看板 C_Chat作者 owo0204 (大大大優惠)標題 Re: [閒聊] 哪些角色真的讓人了解到復仇的空虛?時間 Sat Jul 8 02:54:10 2023
Acg裡的復仇大部分是血親復仇吧
可是在以前
復仇明明是天經地義的事情
武大郎被毒死，武松就公然把潘金蓮跟西門慶的心肝挖出來頭砍下來，用來祭奠武大郎
日本也有領主被殺
家臣們血洗仇人府邸
把對方領主斬首
人頭祭拜主公之後集體切腹的
以前如果血親或君上被殺或被侮辱
不復仇反而會被眾人看不起，認為此人沒有忠孝節義 沒有血性跟尊嚴
基本上東亞古代碰到血親君上被害法律又無效的時候
就是得提起刀親自去把仇人的頭砍下來祭奠
才符合倫理
而且最好是正大光明 堂堂正正的做
才能洗刷恥辱
為啥現在會變成倡導復仇很空虛 不要復仇啊？
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※ 作者: owo0204 2023-07-08 02:54:10
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Re: [閒聊] 哪些角色真的讓人了解到復仇的空虛?
07-08 02:54 owo0204
推 D122: 蕭遠山算嗎1F 07/08 02:58
推 FrogStar: 就善良價值觀希望人別為報仇搭了一生ㄅ3F 07/08 03:02
→ owo0204: 甚至沒有不復仇的選項，如果假設父母師長被殺，有人選擇不復仇，那周遭所有人都會看不起他5F 07/08 03:07
→ owo0204: 在漢朝 辱罵別人父母 別人可以直接砍死你 而且可能還不會有事8F 07/08 03:13
推 leafingv: 你都說「以前」了 現在法律跟社會風氣都不是這樣啊10F 07/08 03:15
推 tonyxfg: 因為這是上位者控制百姓不造反的手段，讓人民變成綿羊維持政權安穩。不過上位者沒在信復仇是空虛的，得罪了他們，報復起來可不會手軟，明的暗的都要玩死對方11F 07/08 03:17
→ owo0204: 復仇是十分有武德跟血性的行為14F 07/08 03:18
推 Sischill: 時代在變 像現代很多人覺得報仇是8+9行為15F 07/08 03:18
→ owo0204: 君弒，臣不討，非臣也；不復仇，非子也。
意思說不復仇等於不忠不孝16F 07/08 03:24
推 bloodyneko: 因為復仇的人通常已經把復仇當成人生意義，成功復仇後這個意義會直接消失，當下爽完之後就會不知道接下來要幹嘛
另外，古時推崇復仇有部分原因是因為法律的不完善，現代法律不支持私刑正義，潛移默化之下，現代作品會漸漸受到影響，個人見解18F 07/08 03:32
推 iovoecu: 以前你被員外ㄉ兒子打死可以拿銀子了事ㄛ☺25F 07/08 03:42
推 tfyzgmf: 法律不完善還要教育你對方有悔意要原諒28F 07/08 04:19
→ vivianqq30: 因為現代教你壞人應受司法審判 服完刑即更生 還有一種觀念是與其每天被仇恨傷心影響生活 不如自己活得開心更有意義29F 07/08 04:37
推 Shadouie: 講得好像現在法律很完善一樣32F 07/08 04:38
→ cross980115: 比較級 當然完善很多啊
人治跟法治的差異
本來就沒有那種完全完善的法律33F 07/08 04:40
→ Shadouie: 要我說就是當權者馴化人民的過程 就跟養動物一樣 再者就是現代法律你選擇復仇 你沒權沒勢 也一樣要坐牢 人生也毀一半 再來是復仇後很空虛 那是因為你只為復仇而復仇那種人原本人生就是找不到其他目標的 真正的復仇是復仇完了 才會覺得事情告一段落了 可以走出來迎接接下來的人生了
我的看法啦
是 本來就沒有完善的法律 但你要說有完善很多 我也只能笑笑37F 07/08 04:45
推 twosheep0603: 復仇劇能成功復仇是因為他們是主角
現實社會你想復仇更多是被更大的惡意導致失敗46F 07/08 04:48
→ ttyycc: 復仇很空虛是因為人生只剩復仇，如果一個人經營人生開開心心但有機會的時候對仇人落井下石，應該沒人會對他說空虛。48F 07/08 04:55
→ tw15: 確實 還有決鬥時代
啊現代復仇虧爛啊 政府制度下 你爽完除非高速躺平轉生陰魂 不然就是從受害家屬變加害要被告還要苦窯
然後不論作品和現實沒那麼多復仇 一是以前賣爛了 二是整個政府教育教導出來 你要對著幹除非神作和有基礎客群
像對岸殺伐果斷和日文活該tag51F 07/08 04:58
→ Shadouie: 最後我說一下 個人認為一部法律能否得當 在於制度的運行與人民的素質 單憑這兩點個人認為可能還不及70年代57F 07/08 05:09
推 bc007004: 還有一個理由是復仇行為也會成為他人復仇的理由，最終只是鬧到兩個勢力其中一方被徹底斬草除根為止59F 07/08 05:41
→ devilhades: 就只是社會穩定性
要說空虛的話你完成任何一個你努力很久、甚至花上一輩子才達成的目標時都會覺得空虛的61F 07/08 05:43
推 boy1031: 要不然共慘黨，怎麼靠十萬人統治十四億人？就是靠上層剝削你，還說底層多苦一苦就好，要是家畜敢拿刀子槍子砍主人，早已天下大亂64F 07/08 06:09
→ rainveil: 復仇劇問題就是現實的家畜通常還砍不贏主人啊
家畜要砍贏主人必須要有數量優勢，主人憑著資源優勢輾壓家畜的67F 07/08 06:23
推 gulie: 武松殺完就走梁山了 赤羽軍會下剋上殺完不是自殺 是被判刑切腹的。 義憤殺人法律以前到現在都是統治者不允許
以前認為殺人只有天子可以作 東西方一樣70F 07/08 06:34
→ w3160828: 現代法律頂多法官說其情可憫，不可能無罪
哈，搞錯了吧，義憤殺人在我國是可以減刑的
只是義憤的時間是要當下，不是讓你謀劃十年八載
史記這種東西都有一篇專門講義憤殺人的，叫刺客列傳73F 07/08 06:35
推 gulie: 當然 以前到現在 盜賊是不管這些的 法律不完善 人人出門是要帶把劍的。77F 07/08 06:38
→ w3160828: 古代殺人要皇帝同意，但是在皇帝同意前你被玩死在古代很常發生，而且都沒事，自己身體不好不能怪別人79F 07/08 06:40
推 gulie: 所以說很多人會自己濫用皇帝的權利 不過這是復仇檯面上不允許的部分 只要被所屬單位有人認同其實就還好 比如說梁山法律不完善 統治者的方法是靠道德和縣太爺 但實際還是有黑社會會介入 只要說服的讓首領認同 還是活的下去 這點現在社會也是有81F 07/08 06:46
→ owo0204: 義憤殺人有很多被輕判甚至赦免的例子喔，尤其是子報父仇這種狀況，因為這符合忠孝的價值觀，法所不容但符合孝道，
但通常不死刑會吃一個流放或打板子
另外說韭菜沒機會成功也是錯的，光中國史就有不少魯蛇成功的例子
近代就有北洋軍閥孫傳芳被刺殺，結果因為是報父仇，兇手被輕判甚至還赦免了
有不少例子是殺人砍頭之後立刻去官府自首，代表做完人臣人子當為之事之後，同時尊重國法87F 07/08 06:58
推 gulie: 現在社會大部分說靠嘴炮（道德）說服底下的人不要義憤殺人，畢竟有時候社會性死亡比自己一個人死亡更痛苦 和什麼空虛 沒有人生目標沒關係。但其實也很多人犯的罪業更重97F 07/08 07:02
→ owo0204: ，武則天時代為父報仇殺人的處理方法是：先處死以正國法，然後再表彰其孝心100F 07/08 07:04
推 gulie: 魯蛇能贏也是要碰到英明的縣老爺。現在社會宋世傑 方唐鏡都被溫拿收買了 案子要贏很困難 跑到黑社會比較合理102F 07/08 07:07
→ owo0204: 古代甚至還有例子是縣老爺判死了為父報仇的孝子，被上官處死“以告孝子在天之靈”的
總體來說古代的倫理其實是鼓勵甚至強迫要為君父報仇的，國法當然不容許，但實際上經常會輕判甚至赦免
，
連孔子都說父母之仇在街上遇到=直接抄刀子砍他104F 07/08 07:08
推 gulie: 古代提倡說到底也是為了統治的穩定，除了開國的那幾個有實力，後面的一代不然一代早就沒有當皇帝的資格，能稱起國家是靠幕僚還有所謂的道德在管理。110F 07/08 07:15
推 De950805: 啊現在是法治社會啊 你要那種復仇墨西哥黑幫很多113F 07/08 07:15
→ owo0204: 漢代甚至曾經有別人侮辱你或你父母，你砍他沒事的法律115F 07/08 07:20
推 gulie: 但資源不夠的時就會發生糾紛，最後都要靠革命來重新分配資源，扯遠了，提倡義憤殺人仍是目前台灣法律不允許的，這是刑法寫的，殺人還是要接受審判，統治者不可能在明面上提倡殺人。116F 07/08 07:20
→ owo0204: 歷代法律多半都是不容許的，但審判歸審判，由於這件事符合儒家價值觀，輿論通常也支持，實際案例常常會輕判免死甚至赦免120F 07/08 07:26
推 gulie: 而真的想要義憤殺人的 與其從心裡層面來討論空虛 人生目標等精神的問題 不如去了解一下現在監獄人滿為患的狀況 或是未來黑道落腳的情況 比較現實。123F 07/08 07:26
推 ihero: 復仇權被現代司法沒收126F 07/08 07:36
→ owo0204: 與其說是被司法沒收，其實歷代法律大部分時候復仇都不合法
只是現代是連社會風氣都不支持了，古代報仇雖然會被判刑，但社會是允許鼓勵甚至強迫要這樣做的127F 07/08 07:40
→ lbowlbow: 古代很多文化用現代眼光看就是有病131F 07/08 07:40
→ owo0204: 有父母之仇不報的人甚至會被鄙視
認為這個人不孝，非人子也132F 07/08 07:41
→ w5553819: 日本江戶的復仇其實很麻煩.比較像是殺人犯跑了官方追不134F 07/08 07:57
推 yao7174: 因為時代變了啊 除了政府因為科技的關係影響力提升 講求社會穩定所以不希望私下復仇之外 現在人的風氣也沒有對上司 長輩 甚至父母這麼重視了135F 07/08 07:58
→ w5553819: 到.乾脆開放家屬無限期去追.條件也挺嚴苛的.只能後輩幫長輩復仇.也就是老爸不能幫兒子復仇.還有各種條件限制忠臣藏那則是另外的故事了138F 07/08 07:58
推 CCNK: 禮記
子夏問於孔子曰：
「居父母之仇如之何？」
夫子曰：
「寢苫枕干，不仕，弗與共天下也。遇諸市朝，不反兵而斗。」141F 07/08 08:00
→ owo0204: 以前人對名譽看很重 而且認為很多恥辱只能用血洗刷
寧願被處死也要維護名譽147F 07/08 08:00
推 CCNK: 睡在草墊子上，拿盾牌當枕頭，不去做官，決不跟仇人共同生活在世界上。不論在集市上還是在朝堂上，只要一遇到仇人，應該馬上動手殺他——腰上別著傢伙就抄傢伙，沒帶傢伙的話
，赤手空拳也要上 夫子超會149F 07/08 08:03
推 yao7174: 現在不是不看重 是看重的範圍沒這麼廣了 以前在組織裡面為了上司賣命天經地義的 現在你會為你公司上司的決定賣命嗎？153F 07/08 08:03
推 loc0214: 你自己不也都知道是以前了嗎？156F 07/08 08:04
→ CCNK: 這篇還在禮記.檀弓上157F 07/08 08:05
→ owo0204: 以前也不會為上司賣命，但是會為君主 主公賣命，君臣關係跟僱傭 上下級關係是不一樣的158F 07/08 08:06
推 ccyaztfe: 現代很多文化古代人看了也覺得有病160F 07/08 08:07
→ owo0204: 我記得還有說齊襄公隔九代的仇可以報嗎？ 百代可也！
就是說有些大仇不要說過了九代，過了一百代一樣可以報161F 07/08 08:08
推 w5553819: 孔子很多時候就單純講幹話.如果是理所當然的社會規範
人家也不會去問他了.大概就是找個心安問問而已XD163F 07/08 08:14
噓 leo255112: 事實上復仇除了你變成像他一樣的人跟得到快感之外的確什麼都沒有165F 07/08 08:17
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