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作者 wahaha99 (此方不可長)
標題 Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎
時間 Mon Jun 19 17:11:29 2023

※ 引述《deathslipkno (死結)》之銘言：
: https://i.imgur.com/l0LEAy0.jpg
: 海底總動員2
: 幫多莉配音的小S
: 跨界唱歌 演戲 主持等
: 紅極一時
: 對眾多台灣女性影響深遠
: 小S是一代台女代表嗎

我是覺得也不需要去怪小S

畢竟小S能成功 也是那樣的時代背景使然

怎樣的時代背景呢

就是台灣的男女平權開始上路的時代

這牽涉到了一個複雜的故事

------

要知道  在傳統華人文化中

雖然男尊女卑

但總的來說 為了維持一定的穩定性

還是有所謂的平衡

亦即不同性別  在社會上有著不同的分工性

有不同的社會責任

好比說 "男主外女主內" 的背後

也意味著男性有扛起家計的義務

這也就是所謂的「父權紅利」

那麼在過去  社會是那樣運作的

好 到了近現代 女性平權意識抬頭

尤其是有了避孕工具與民智漸開後

當年政府推行 "兩個恰恰好" 政策

讓正常家庭中的小孩不分男女 基本上都是寶

(沒被當寶的 向你致哀)

所以約莫三十年前 開始有了 "小公主" 這樣的概念

--------

以上講古

好 到了現在 為什麼開始有些人覺得

台灣社會男女之間是不是失去了平衡

並開始怪罪於小S當年的胡說八道

事情是這樣的

當年男女平權化的過程中 做法上

是把女性的權利提升到與男性相同

但不管是法律的 還是社會文化的

女性義務都沒有相應提升

可能與傳統父權中  男性就是要多吃苦的父權紅利文化有關

也可能跟上面談到的  逐漸少子化有關

當然還有一種可能  就是台灣屬於淺碟文化

教育又特別失敗、只會叫你讀書考試

大家在90年代都只忙著賺錢  沒什麼真正的素養去思考

"女性不再擔任傳統社會的角色定位後

那女性也應該要跟男性一樣 扛起同樣的社會義務"

結果就造成了小S之流

那種言論、論述大行其道



你說小S很可惡  帶壞一代人

實際上是上一代水準不足

沒有辦法做出正確的論述來引導

讓小S之輩  找到撈錢賺利的可趁之機而已

小S只是果 不是因

大概是這樣  一點個人見解

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.171.224 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-06-19 17:11:29
※ 文章代碼(AID): #1aa1l3x5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1687165891.A.EC5.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 小S是一代台女代表嗎
06-19 15:17 deathslipkno
Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎
06-19 16:26 a235477919
Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎
06-19 16:40 aaaa8129
Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎
06-19 16:55 s7503228
Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎
06-19 17:11 wahaha99
Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎
06-19 18:25 krousxchen
Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎
06-19 19:58 oion13272613
Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎
06-19 20:21 arsl400
Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎
06-19 20:30 sakurammsrx
Re: [閒聊] 小S是一代台女代表嗎
06-19 23:27 oaoa0123
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:15:00
推 Muilie: 原來是要嘴小S的爸媽，太狠了1F 06/19 17:15
怎麼會是小S的爸媽 XD
整個上一代都有問題啦
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:16:44
推 xyxhy: 不只台灣，全世界都是這個樣2F 06/19 17:17
好像是這樣沒錯
不過我只能觀察到台灣的範圍
所以只敢講台灣
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:18:19
→ kkksteve: 這樣不就是都是they的錯3F 06/19 17:19
不是they的錯難道是我的錯 = =
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:20:55
推 ken0927ken: 並不是女權提升之後女生才開始做一些女權的事情
而是女權還沒提升時做一些女權的事情會很好笑4F 06/19 17:21
噓 loserloser: 不要瞎掰好嗎= =6F 06/19 17:22
哪邊瞎掰了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:23:01
→ loserloser: 大小S那樣幹是因為觀眾愛看明星耍花癡
人家主持娛百就很多人在看了 那年代哪來女權= =7F 06/19 17:23

那年代沒有現在的"女拳"

至於"女權" 你可以去看看當年黨外的婦女運動

不要自己無知就隨邊說說

小S雖然當年就很像現在的女拳

但那是女權發展後缺乏社會替代論述的必然結果

只能說他們是先行者  眼光好  所以能賺錢撈利
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:25:56
推 Hosimati: 父權紅利本來就不是男性才會吃到9F 06/19 17:23
→ loserloser: 觀眾就是愛看腥羶色10F 06/19 17:23
推 kaj1983: ？？？11F 06/19 17:24
→ owo0204: 傳統父權社會男性的權力是要綁定義務來換的，例如軍事義務 等等
古代雅典就是你要繳稅並且為城邦當兵才有公民權12F 06/19 17:24
→ loserloser: 當年黨外的婦女運動跟現在的女權 還有大小S在幹的事基本上是兩件事15F 06/19 17:26
是啊
對啊
所以你都知道了卻沒看懂我的話

大小S幹的事情
就是現代女拳的先行版、初期版

當然到後面變成心理女可以去參賽
那又是另一回事
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:28:10
→ loserloser: 更正 三件事 90年代的婦女地位跟 他們2000年後開始
主持節目耍花癡走紅 到10年的康熙 這30年能串在一起?17F 06/19 17:27

可以 這就是演進的脈絡
還有她們不是在到康熙才開始這樣的喔
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:29:05
→ loserloser: 不管是哪個年代的女權都沒說他們那種吃男性豆腐是女權不是都叫女權就不能管內容捏19F 06/19 17:28

所以我用女拳來區分啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:29:26
→ loserloser: 不會有女生看大小S耍花癡 吃豆腐受到女權啟發吧
那這兩個跟女權有什麼關係?21F 06/19 17:29

你是在說女權還是女拳?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:30:33
→ loserloser: 大小S幹的事 走紅不是都跟女權沒關係嘛= =23F 06/19 17:30

我都已經刻意把女權跟女拳區分開了
你一直用女權我就不知道要怎麼回答

總之
小S的風格 早個20年能不能被大眾接受
你想一下就知道了

這都是整體的、淺移默化的、
價值觀與文化轉變的部分
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:32:49
推 kenyun: 其實女王才是禍首啦  那個後來跑去嫁有錢人的女王24F 06/19 17:31
哪個女王啊
推 k960608: 女權轉型的時候必然會出現的自助餐得益者25F 06/19 17:32
是的  就是這樣
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:35:10
推 keerily: 那不就大小S帶歪成現代女權呀，別倒果為因
雖然她們只是其中一項原因，但肯定有影響26F 06/19 17:33

真要說是相輔相成沒錯啦
不過我的意思是說
小S誕生是時代必然
沒有小S 大概也會有小T 小U 小V 誕生

→ loserloser: 你要講的是女權起飛造成這兩個才有人愛看 對吧?
但是這兩個就是靠腥羶色在紅
跟女權一根毛關係都沒有28F 06/19 17:34

唉
如果小S就只是腥羶色

標題怎麼會用"一代台女代表" ?
難道台女現在都很腥羶色?
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:37:02
推 Hosimati: 我覺得就是個人開始追求平權，但是回過頭家庭制度還停留在父權。倒也不是不追求義務，舉個例子，現今的女性獲得了更平等的受教權，出了社會也比以往容易找到工作養活自己，結果幾年後回到家裡，父母左右一句怎麼不去找個金龜婿養自己、不用出去工作多辛苦，於是轉而從殘存的父權體系取得更多紅利31F 06/19 17:37

是
不過這就是不追求義務 XD

→ loserloser: 標題也只不過是個人意見而已= =
還是你覺得原文很有代表性37F 06/19 17:37

那你去找原篇的人抱怨啊... XD

至少我是順著原篇的概念寫下來的
只是點明了一些部份而已
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:39:49
推 hit0123: 就第一波自助餐 靠自助餐獲利後還大張旗鼓 開啟大自助餐39F 06/19 17:39

是的

推 tw15: 你484應該去讀一下現代女權書籍40F 06/19 17:39

古典女權的兩性平權都沒還沒達成
現代女權寫的垃圾我才沒興趣看

推 Hosimati: 不過小s我不熟，怎麼紅的我還真的不知道41F 06/19 17:40
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:41:08
→ hit0123: 時代 固然是時勢 但利用時勢行惡獲利還推波助瀾 不代表42F 06/19 17:41
推 tw15: 所以古代的實證達不成 現代的你覺得4垃圾 那還拿平權出來講484立論有點問題43F 06/19 17:41

達不成? 我得說, 有在持續改善中
然後有些部分還被現代女權歪曲到變成了自助餐

我支持持續改善,
但我不支持自助餐
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:43:45
→ hit0123: 沒責任 不然每個納粹屠殺者都往上推給老希 就都沒事喔?45F 06/19 17:42
→ k960608: 沒有說沒事 他的意思是時代之下必定會有一個這樣的人46F 06/19 17:43

是的 感謝幫我回答
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:44:11
→ hit0123: 原PO說 不需要去怪小S 那就是說只要事時勢所趨 惡事無責47F 06/19 17:44
→ Tzarevitch: 那年代的女性已經不少職業家庭兩兼顧的婦女、開始爭取48F 06/19 17:45
→ crowley: 大小S就靠爸族洗到變明星 可以去google七朵花49F 06/19 17:45
→ hit0123: 按原PO的邏輯 二戰期間歐洲人都該瘋狂姦殺搶猶太人50F 06/19 17:45

問題是你要追究  也無從追究啊

於法 完全合法
於社會價值 其實還挺符合現在社會價值的

我不想去怪
一方面她的出現是必然
另一方面是 怎麼怪
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:45:47
→ hit0123: 反正我不做 有人會去做 不如我來做 我可以爽到就好51F 06/19 17:45

也許再過幾百年
現代女權(女拳)會變成納粹般的髒話

但現在人類文明 就還沒進步到那邊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:47:09
→ Tzarevitch: 相應社會地位了，並不是沒有盡到義務欸52F 06/19 17:46

真要說
那一波是最接近古典女權論述的婦女

→ k960608: 不用抓人家的語病就一路滑坡到地心好不好53F 06/19 17:46
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:47:43
推 Hosimati: 用我的例子，也有人選擇出去繼續工作啊，不然雙薪家庭哪來的。
雖然是利用時勢，但是跟舉納粹例子的來說，賺取父權紅利本身也不違法，也沒什麼好嘴的，畢竟多的是順應時勢的人54F 06/19 17:50

嗯啊 所以我找不到點去罵小S
畢竟她的言行 受到了這個社會很大程度的認可
就像你在美國罵 怎麼可以讓心理女去參賽
反過來會受傷的是自己一樣
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:53:44
推 colorlessoul: 價值觀轉變的時代總會有投機人從中獲利，不過我覺得這是時間能解決的，總會慢慢改善59F 06/19 17:56
希望如此
不然國外其實還在惡化中
各種SJW 各種搞事
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 17:57:23
噓 krousxchen: 大小S哪是女權，她們是父權的加害者61F 06/19 17:59
從濫用父權紅利的角度來說是沒錯

不過我說的一直都是女拳
不是女權
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:00:27
→ inversexxx: 確實把系統問題個人化無濟於事，問題是什麼樣的系統62F 06/19 18:04
→ groundmon: 我覺得小s那一掛不尊重他人、養尊處優的作風，不是用平權就可以解釋的63F 06/19 18:04
→ krousxchen: 大小S跟你指的SJW(女拳)一點關係都沒有65F 06/19 18:04

怎麼會沒關呢
啊 用語言太難解釋

你把大小S的節目內容
在現在這個時代
搬上反諷女拳的脫口秀重演一遍

這樣想像一下
你就知道我在說什麼

→ inversexxx: 得以不斷投放這些人的優勢並掩蓋他們的劣勢，並且不斷有本錢逆著市場邏輯搞到本多終勝獨霸一方？66F 06/19 18:05

就 人的系統
這麼多年看下來
人實在是很weak的一種種族
不過這題外話了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:08:09
→ inversexxx: 在我的記憶裡他們甚至不是時代投機者，而是鋪天蓋地的造勢者68F 06/19 18:07

就 相輔相成吧
※ 編輯: wahaha99 (36.226.171.224 臺灣), 06/19/2023 18:09:22
→ krousxchen: 兩邊的起源根本不同，別把有點像就把兩個劃上等號70F 06/19 18:09
推 ifiamadj: 推，沒大S小S也有其他人會填補那個時代紅利空缺的71F 06/19 18:10

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