作者 sanae0307 (防空棲姬人柱力)標題 Re: [閒聊] 如果台灣全島原封不動穿越到1911會?時間 Fri Jun 9 22:37:05 2023
※ 引述 《bladesinger》 之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 如果台灣全島原封不動穿越到1911會?
: 時間: Fri Jun 9 21:38:19 2023
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: 台灣穿越到過去這種假想，dummyhistory這種板玩過很多次
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: 我們以1911來設想的話，你會發現穿越回去的台灣，真正崛起的方法其實很地獄的
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: 就是照抄日本直到二戰前的戰略XDDDD
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: 攻略南洋以及中國，當然以中華民國的角度叫光復連共產黨都還不存在的大陸XD
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: 台灣有煉油，有造船等重工業，很多東西與其說是做不出來不如說是競爭不過便宜的外買
: 貨，如果是被扔到一百年前全部要自己來時很多玩意不能說完全沒有基礎
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: 你搞不出2020的軍武，難道你還搞不出1960年代的劣化品嗎?
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: 很多時候不是不搞，是沒有理由也沒有動力去搞，穿越這種極端設定基本上很快就可以看
: 見解除封印有多可怕
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: 晶片等高科技因為全球供應鏈所以穿越回去會停擺，但是給個幾年要回復一定程度的自給
: 能力絕對是作的到的。
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: 你單靠一國之力沒辦法作3nm，難道1980年代的晶片自己給個幾年搞不出來?
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: 要論科技，無論如何是輾壓1911超過至少50年的水準。
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: 所以到頭來台灣真正的死穴與現在一樣，沒有資源，沒有能源
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: 那資源與能源在那裡?
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: 二戰的日本早就告訴你了，南洋
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: 東南亞有天然橡膠，有石油，有稀有礦藏，基本上擁有一個國家需要的所有資源
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: 而且1911年的東南亞全部都是列強的殖民地，大家都靠拳頭說話
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: 所以到頭來穿越的台灣生存之道就是照抄二戰開場的日本走南洋攻略，同時光復大陸
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: 南洋保證國家運行的資源，光復大陸是確保未來的人口，畢竟光靠台灣的人口是不可能
: 維持到1940年的
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: 台灣穿越回1911最好的劇本就是大日本帝國夢想中的劇本成功的畫面，一個勢力範圍從
: 中國延伸到麻六甲海峽的海權國家
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: 至於征服世界什麼的還是別想了，有一種東西叫有效統治，做不到的就是做不到
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: 你可以擊潰軍隊，但是不能派駐官員保持治安，有效收稅，那只會變成不斷流血的傷口
: 就像越南之於美國，或是阿富汗之於蘇聯與美國
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: 但即使台灣有足夠的智慧與意志去走這條路
: 那也會是一個跟現在的國際社會完全不一樣的環境，中華民國會被歐洲與美國痛恨(奪走
: 殖民地)，同時現在友好的日本也不會存在，那個世界的日本會是被奪取一切隨時準備復
: 仇的一億總瘋狗
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: 但無論如何總比讓剛從19世紀的道德觀列強擺布還好就是了，那年代大英可是在南非搞
: 集中營，美國的黑人與黃猴子不配擁有完全的人權，東亞的不把國民的人命當人命
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: 在列強的時代，你要馬成為俎上肉，不然就是自己成為列強
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: ''To each of us falls a task, and all the Emperor requires of us Guardsmen
: is that we stand the line, and we die fighting.''
: ''It is what we do best.''
: "We die standing."
: -General Sturnn
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: ※ 編輯: bladesinger (42.72.166.82 臺灣), 06/09/2023 21:41:25
: 推 SpecX: 有意思 但我想知道有現代人權概念的國家 還會不會這麼極端 06/09 21:41
: 其實這個路線已經算是十分人道與理性了，既沒有滅亡什麼國家，也沒有搞什麼屠殺或是
: 不人道的虐待或關押
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: 東南亞那時根本沒有什麼獨立國家，戰爭只是殖民地的搶奪
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: 對中國大陸則是有法理上的宣稱，不管你信不信，總之穿越回1911的中華民國信了
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: 那如果說穿越回去的台灣像是現在的日本是個和平笨蛋，不肯正視現實解除文明的封印
: 那國運大概也只能持續到1940
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: 你覺得人口不斷老化，沒有外部資源維持自己的裝備與科技的台灣再舊化個30年能活過
: 大日本帝國的全力一擊嗎?
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: 穿越的中華民國要馬把自己的道德降低到1940，不然就只活到1940
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: 推 CCNK: 大東亞共榮圈路線 06/09 21:42
: 推 e5a1t20: 幹爆對面的中華民國 06/09 21:47
: 推 Reze: 做不到統治全球，但是趕走韃子光復大陸應該還是做得到的 06/09 21:47
: 推 dennisdecade: 1911年的孫文：三小 06/09 21:47
: → dennisdecade: 袁世凱：幹 06/09 21:48
: 推 Reze: 對欸，回去看他是不是真的蘿莉控= = 06/09 21:49
: 推 timofEE: 重現我大中華民國光榮 06/09 21:51
: → timofEE: 直接統治全中亞東亞東北東南亞 06/09 21:52
: ※ 編輯: bladesinger (42.72.166.82 臺灣), 06/09/2023 21:54:15
: → timofEE: 沒有資源？佔領後不就有資源了 06/09 21:53
其實南洋攻略也不一定要變成拿破崙那種世界公敵
個人覺得有兩條路線
都是以台灣對世界證明自己來自未來當基礎
1.殖民帝國同盟
先跟英法暴雷說他們會被兩次大戰打爛
然後美國聯手蘇聯趁火打劫肢解掉他們所有殖民地的事
發起殖民主（英法日）圍堵解放者（美國）的合縱
再跟他們說美國註定能成為超強，戰間期有入侵英法（特別是英國，優先度最高的幾條都是
對不列顛本土和各個核心自治領）的顏色戰爭計劃
而台灣會盡力保證殖民主的利益，只要平等利益即可
例如坐視台灣打下菲律賓
跟英國提出買下馬來西亞換台灣支援英國北美防務
或是用允許台灣打下印尼來換
然後金援日本，鼓勵日本入侵北中國
再軍售65K2和T91（日本帝國最好的槍拿到現代台灣都是垃圾）
跟日本簽訂互不侵犯，台灣永遠不會支持朝鮮人獨立，若日本對朝鮮鎮壓有需要台灣會幫忙
總之就是交好殖民主得到資源，鼓勵他們對抗美國
對歐美列強底下殖民地獨立運動，台灣不但在明在暗都不支持，還要主動協助鎮壓或至少搖
旗吶喊痛罵起義的被殖民者是暴民、亂黨、逆賊
島內繼續搞平等自由民主，但出了過境就要支持殖民主盟友鎮壓亞非拉獨立運動
2.聯手另一邊削弱南洋的母國
跟1相反，就是改支持德國和俄羅斯、美國，想辦法讓北美情勢一面倒向美國，歐陸上倒向
德國
然後支持俄國南下東北華北
讓英法腹背受敵，無法顧及亞洲
跟美俄德約定好讓台灣得到南洋，換美國統一北美、德國打爆法國、俄國得到黃河以北中國
同時對非洲表示美德俄自己去分，有需要台灣再支援
再加大投資日本，企業大量招募日勞，歡迎日本人來台灣賺錢回日本
看能不能讓台企變成三井、三菱、安田的大股東
只要日本不再是企業富但平民慘到要賣小孩的情況
軍國主義支持者會少很多
然後要鼓吹日本政府對刺殺官員的糞青要犯重拳出擊，抓到全部公開死刑不接受求情，求情
一律視為共犯
不過以台灣人聖母心的程度，做得到這麼屑的事情嗎？尤其是第一路線
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Re: [閒聊] 如果台灣全島原封不動穿越到1911會?
06-09 22:37 sanae0307
推 bladesinger: 你想太多了，跟當時的世界霸主討論搞掉未來的世界霸主，英美會口頭謝謝你然後優先搞掉你，穿越的台灣才是最危險的1F 06/09 22:46
美英在戰間期關係很差，特別美國第一假想敵就是英國
顏色戰爭計畫本質上就是要毀滅大英帝國的策略
→ hitlerx: 你報的未來是沒有未來台灣的走向 在穿越那一刻就被改變了英日都可以同盟 那德英和法俄為啥不能同盟 有穿越的台灣勢力板塊註定要重新洗牌 不能用現存世界的走向陣營去看5F 06/09 22:54
※ 編輯: sanae0307 (61.224.132.159 臺灣), 06/09/2023 23:06:38
推 kusotoripeko: 這個年代還沒人知道大慶那一帶有石油礦藏
不過台灣有探勘技術的多半外派非洲友邦，只有本島穿越的話，技術不知道有無9F 06/09 23:13
推 gametv: 還是有吧，總有些老中油人還在...吧12F 06/10 00:47
→ lanjack: 但有時候，勢力板塊是隨著人文政治，地緣政治所發展起來的。要洗牌也不是那麼容易13F 06/10 00:59
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