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作者 mayolane (沒有人啦)
標題 [閒聊] 老任貪婪嗎
時間 Sat May 13 22:52:17 2023

https://youtu.be/To6L87TuTDk?t=7m

Moore’s Law is Dead 前幾天剛好在聊這個

NS出的時候地瓜已經是兩年前的產品了

所以在NS主機本身就有很高的利潤

放到六年後的今天那個效能早就不夠用了

MLID有提到如果出加強版

把地瓜換成用Volta架構的SOC配上8 GB記憶體

成本只會提升20到30鎂而已

但是老任卻連這點錢也不肯少賺

相較於軟索他們甚至把主機賠錢賣

老任是不是有點貪婪呢

還是MLID上面這一段只是PC仔身為幀數畫面廚的無能狂怒呢

--
https://i.imgur.com/SlzTFNl.jpg

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.6.247 (臺灣)
※ 作者: mayolane 2023-05-13 22:52:17
※ 文章代碼(AID): #1aNwGZxb (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683989539.A.EE5.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 老任貪婪嗎
05-13 22:52 mayolane
Re: [閒聊] 老任貪婪嗎
05-13 23:22 ke0119
Re: [閒聊] 老任貪婪嗎
05-13 23:27 asin404
Re: [閒聊] 老任貪婪嗎
05-14 00:00 metal308
Re: [閒聊] 老任貪婪嗎
05-14 00:13 mayolane
Re: [閒聊] 老任貪婪嗎
05-14 10:58 yang560831
→ Lisanity: 簽名檔...1F 05/13 22:53
→ wvookevp: 索尼恐懼嗎2F 05/13 22:53
→ askaleroupig: 軟索有其他事業能補血不是嗎，尤其是軟3F 05/13 22:54
→ yang560831: 任天堂從一開始做紅白機的時候 就要賺主機錢啊4F 05/13 22:54
NS利潤那麼高少20幾鎂也只是少賺一點而已
→ leamaSTC: 出加強版要考慮跟新世代機的差距 不然就會三年後裝機才開始有起色這樣
出新世代機就要考慮到要撐下一個六年的問題5F 05/13 22:54
→ yang560831: 而且經歷次世代主機時代 看到SS跟PS互砸身家搞到快葛屁後 就更引以為戒了8F 05/13 22:56
→ WiLLSTW: 你不搞有的沒的課金手段就只能從源頭開始省啊 畫面超吃錢10F 05/13 22:56
畫面很吃錢那為什麼王國之淚要再加一堆會造成掉幀的東西
→ yang560831: 早期山內買晶片就是用大量的訂單來壓低紅白機的成本 不只給了客群好價錢 而且還真的從中賺錢11F 05/13 22:57
推 storewater: 老任不機車他就不是老任了，可能只會變成索尼2.013F 05/13 22:58
推 deepelves: 問就是縱容14F 05/13 22:58
→ hohiyan: 企業要長遠經營幹嘛搞賠錢賣？老任又是硬／軟體雙刀流15F 05/13 22:59
→ yang560831: 這都老招了 包括“枯萎技術的水平思考”任天堂的方針其實都是一直用一直爽16F 05/13 22:59
這句話是不是不思進取的免死金牌
推 bestadi: 你講的簡單 你功耗跟電池都沒考慮進去阿18F 05/13 22:59
推 Beramode: 硬體賺錢來研發遊戲阿19F 05/13 22:59
→ hohiyan: 兩邊找到一個能長期發展的平衡點才是重點
除了硬體性能上落後外，任天堂哪個地方不思進取了？20F 05/13 23:00
別急
我整篇有說硬體以外的東西嗎
推 aaaaooo: 其實任正是加拉巴哥代表22F 05/13 23:02
→ hohiyan: 就「做遊戲」這件事情上，任天堂稱為業界領頭羊不為過吧23F 05/13 23:02
→ buke: 股價有噴嗎?24F 05/13 23:02
推 yang560831: 請你稱他為“擇善固執”25F 05/13 23:03
→ a12073311: 因為之前拚硬體被索尼的抹黑戰術打超慘26F 05/13 23:03
→ jeeyi345: 索尼恐懼時老任貪婪27F 05/13 23:03
→ a12073311: 所以乾脆拚遊戲本體了啊
拚硬體玩家看不見 對手抹黑戰術很容易達成28F 05/13 23:04
不去跟軟索拚硬體不代表要用電子垃圾捏
→ jeeyi345: 拼媒體30F 05/13 23:05
推 ElegantWolf: 老任wii成功時推出了wii u，然後就嚇死了31F 05/13 23:05
→ mildlymelody: 真的不思進取應該單純衝性能吧，反正性能高最穩啊，不用搞甚麼雙截棍手把啦雙螢幕主機啦裸視3D來搞自己的遊戲研發團隊不是？32F 05/13 23:05
推 speedingriot: 6年前買的主機到現在還能用，怎麼會是貪婪呢?35F 05/13 23:05
20幀我還真的不簡單叫能用欸
推 ssarc: 人家開發出王國之淚然後你說他貪婪？ 那出抽卡手遊和賭博電玩的叫做什麼？36F 05/13 23:05
→ speedingriot: 手機廠每年推出新機才是貪婪跟浪費吧?38F 05/13 23:06
→ ssarc: 因為割韭菜割的不夠用力所以貪婪???39F 05/13 23:06
推 WiLLSTW: 主要還是N64 GC那個時候拚效能結局太慘烈40F 05/13 23:07
推 ringtweety: 真的貪婪 曠野跟王淚系統大概能多拆成兩三作來賣41F 05/13 23:07
→ leamaSTC: 不知道你是看不懂還是PC玩家想法轉不過來耶...42F 05/13 23:07
→ hohiyan: 他就雙刀流路線，把硬體單獨拆出來講才是不符現實啊43F 05/13 23:07
推 ke0119: 老任在次世代主機時代就因過於保守吃鱉過一次了
現在掌機是索尼自己做死，要不然還不一定是老任獨大44F 05/13 23:07
→ leamaSTC: 家機不是像PC那樣東西加一加 價格壓一壓就能行了46F 05/13 23:09
推 yang560831: 雖然很難相信 但任天堂在GC是有賺到錢的 沒那麼不堪47F 05/13 23:09
→ f5543343f: 你用的是經濟獨立且是重度玩家的想法吧 老任是大眾向如果你身為一個家長一個主機買了6-7年不用換新的
跟2-3年就被迫買新主機給小孩不然沒辦法玩新遊戲
這樣到底是哪個貪婪?48F 05/13 23:09
大部分的家機不都大概這個產品壽命
PS4 2013年出現在大部分的新遊戲也都還能玩不是嗎
→ yang560831: 你各位知道唯一赤字的主機是哪一台嗎？52F 05/13 23:09
→ leamaSTC: 不然每年都用同個理由在罵為啥不出新機 為啥賣這麼貴
家機出不完的 等著被罵而已53F 05/13 23:09
推 ringtweety: 反正我也支持出新機 但希望他真的是能再好用個6,7年的55F 05/13 23:10
推 roxas: NGC效能很屌啊 然後呢56F 05/13 23:10
推 GenShoku: 主要是出所謂的"pro"對遊戲廠商不友善 現況廠商已經要針對掌機模式+底座模式調整兩種效能了 再出pro就是2+2=4種 當然有人會說遊戲廠可以不調 但真的不調的話被淦的絕對是遊戲廠57F 05/13 23:11
→ roxas: 然後那些高幀高畫值的銷量有很厲害嗎？61F 05/13 23:13
如果NS上的遊戲能畫面剛好幀數更穩定不會更好嗎
→ s175: 你認為不好用 你就不是TA阿62F 05/13 23:16
推 WOODOM: switch也有60幀的遊戲啊、難道你會去調成20幀再玩嗎？
不然以後任天堂就算出60幀遊戲我們也都自主調成20幀好
了、遊戲性讚讚63F 05/13 23:16
→ scarbywind: 8000上下的商品成本加1000差距還滿大的..66F 05/13 23:18
推 splong: 出新機的時間點是20-21年 那時候半導體超貴所以才弄OLED67F 05/13 23:19
推 yang560831: 沒錯 就是不拼硬體的Wii U 呃...68F 05/13 23:19
→ splong: 現在才出加強版真的太晚了69F 05/13 23:19
推 roxas: 不是啊 銷量拉出來看那些高幀高畫質的遊戲就不受市場青睞啊 數據都擺在那邊到底升級的目的是啥？因為小眾玩家想玩？70F 05/13 23:20
→ scarbywind: 被wii u搞到ptsd吧
switch已經是連低畫質都跑不順了好嗎..72F 05/13 23:20
→ yang560831: 連N64跟GC這種常被臭的都有賺錢了...74F 05/13 23:21
→ splong: 然後疫情期間NS賣得這麼好 你會去用那個時候超貴的半導體去出一台加強版跟自己對打幹嘛?75F 05/13 23:21
推 LZzzz: 老任客群大多數不在乎超厲害畫質只在乎遊戲好不好玩 或是家庭父母也比較喜歡老任的遊戲77F 05/13 23:21
→ scarbywind: 連500p都沒辦法穩30fps了你談啥高畫質高珍79F 05/13 23:21
→ yang560831: 不知道WiiU時代的任粉是不是也相信降硬體提升遊戲性這件事80F 05/13 23:21
→ mildlymelody: Wii U不拼效能，但那台Wii U GAMEPAD價格佔整台主機的1/3，而且是虧本賣主機，就是這麼不可思議。82F 05/13 23:22
→ f5543343f: 所以索尼最新最主打的遊戲ps4都可以玩嗎
不行的話想玩那個遊戲的不就要被迫換主機了
所以我才說你是以遊戲玩家的角度去思考
輕度玩家才是大宗，特別任天堂子供機不是叫假的84F 05/13 23:22
→ LZzzz: 會在意的從一開始就不會選擇任天堂了88F 05/13 23:22
→ mildlymelody: 但Wii U遊戲不優秀嗎？拉出來看，這些遊戲上NS後那一片銷量沒破Wii U紀錄的？89F 05/13 23:24
推 kaj1983: 樓上中肯，所以一堆人買不下去91F 05/13 23:24
→ Lisanity: 要考量的層面有很多吧 有值得深入探討的空間92F 05/13 23:24
→ kaj1983: 就算有馬薩寶也吸引不了那些人93F 05/13 23:24
推 roxas: 這就像一群健身仔跑去公園說這些器材都太輕鬆了練不到身體重點是就有一群小朋友老人用的很開心 沒必要為了幾個健身仔改器材 健身仔想健身就去健身房 公園就給老人小孩用94F 05/13 23:25
→ kaj1983: 老任光靠自家遊戲就能吸到死忠仔了，其實非死忠的在想啥97F 05/13 23:25
→ s175: Ns賣了上億台 你說的一堆又有多少98F 05/13 23:25
→ kaj1983: 他們壓根是不在乎的99F 05/13 23:25
→ scarbywind: 死中仔這麼穩wiiu還會爆死喔100F 05/13 23:26
推 yang560831: 因為NS相較於WiiU硬體提升了啊 終於不需要用WiiU那個超爛的性能跟怪手把 事實証明 WiiU是硬體拖垮軟體101F 05/13 23:26
→ scarbywind: 而且ns的問題是連低畫質都快撐不住了好嗎 低!畫!值!在那邊供三小高畫質高珍103F 05/13 23:27
→ kaj1983: 就代表目前ns的遊戲庫優勢大過硬體劣勢啊105F 05/13 23:27
→ mildlymelody: 死忠玩家真那麼多，Wii U應該至少賣6000萬。如果能賣破億，說不定任天堂又能回歸重視效能路線了呢。106F 05/13 23:28
→ kaj1983: 一件東西有優點有缺點很正常，缺點不要大於優點就好108F 05/13 23:28
→ roxas: 你喜歡60fps/4K 有兩台妖嬈美麗的主機在那邊給你挑啊 阿你想要60fps/4K薩爾達 那就問你成本跟開發時間要增加多少？銷量又會提升多少？109F 05/13 23:28
→ kaj1983: wiiU我不熟不好說啥112F 05/13 23:28
推 ringtweety: 老任就...比較在意怎麼擴大新玩家 不然也不會出健身環113F 05/13 23:28
推 WOODOM: 現在是連專版都在反撲那些每次一提到希望更好幀數、就
被直接滑坡到4k60、連專版都有人看不下護航成這樣==114F 05/13 23:29
→ scarbywind: 4k小啦 連500p都會掉到20fps了116F 05/13 23:29
→ ringtweety: 或者NS運動了 就盡量把以前只愛Wii的玩家找回來117F 05/13 23:29
推 isaka: 你回答的和他問的是不同東西吧XD118F 05/13 23:29
→ scarbywind: 偵數根開發成本有個屁關係119F 05/13 23:29
推 syk1104: 貪婪啊，沒看他們為了錢怎麼做遊戲嗎？太狠了120F 05/13 23:29
→ isaka: 要說死忠仔wiiu 數字就是擺在那給你看了，難道老任只在乎那1400萬個人嗎XD121F 05/13 23:30
推 a22880897: 就NS的效能剛好達標最低容忍度 你沒辦法接受 可是市場上能接受還真的不少123F 05/13 23:30
→ scarbywind: 為了讓那台破爛可以跑得動才增加了開發成本吧125F 05/13 23:30
→ roxas: 這哪裡是護航== 到底提升效能會對於公司多少獲利？還是因為幾個人“想玩”就要公司提升主機效能？126F 05/13 23:31
→ syuan0808: 低畫質又如何？連嬌兔這種平常玩遊戲沒個120FPS會割眼的都在玩王淚了，對老任來說到底是誰求誰w128F 05/13 23:32
推 WOODOM: 不過其實也還好、因為現在薩最佳體驗也不是用switch玩130F 05/13 23:33
→ kaj1983: 拿實況主說不準吧，人家打電動在上班捏131F 05/13 23:33
→ scarbywind: 求牠阿 求牠趕快出新貨阿132F 05/13 23:33
→ kaj1983: 流量密碼就算會割懶叫也要玩啊133F 05/13 23:33
→ WOODOM: https://imgur.com/sPt3Tq8134F 05/13 23:33
[圖]
推 isaka: 我是覺得老任下一代要怎麼出他們大概也還很掙扎，現在已經不是市場上唯一一家掌機了，然後NS末期這兩年大發力讓短期內可以幫新機護航的陣容有點缺乏135F 05/13 23:35
→ scarbywind: 裱一個正版片框然後開模擬器玩(O138F 05/13 23:35
→ isaka: 除非老任真的在沒有櫻井的情況下開始自己做大亂鬥了139F 05/13 23:36
→ macocu: 配合王國一起出，應該可以撐很長時間吧。沒王國你陣容更少140F 05/13 23:38
→ alinalovers: 某個被公認是小丑的傢伙又出來鬧了141F 05/13 23:38
→ Annulene: 老師有教   別人恐懼 我貪婪142F 05/13 23:40
→ askaleroupig: 當瑪利歐死人嗎，新機就用3D瑪當首發不就好了，不然馬車9也行143F 05/13 23:40
→ isaka: 配合王國不太可能啦 2019就宣布出在ns 了145F 05/13 23:40
→ mildlymelody: 與其說硬體提升，不如說是主機定位確實有些問題。但沒有Wii U就沒有現在的NS跟Splatoon，你要說拖垮...當初Splatoon 2出來時還不少人留戀GamePad的觸控螢幕。146F 05/13 23:40
→ scarbywind: 只要可以支援ns就沒插了吧150F 05/13 23:40
→ isaka: 薩曠當年推力這麼強是因為Wiiu 根本沒啥人買
對啊 想得到的只有3d瑪和瑪車了，大金剛不知道現在是什麼狀況151F 05/13 23:40
→ yang560831: 從來沒人說WiiU遊戲不好 爛的就是WiiU這個硬體
硬體拖垮軟體 包括斯普拉遁154F 05/13 23:43
→ Pep5iC05893: 任今島156F 05/13 23:51
推 gekisen: 不爽不要玩啊 反正爛如wiiu的銷售任天堂也沒浪到上pc賣身 你要說他多貪婪我是呵呵啦157F 05/13 23:53
欸恭喜
我的確沒玩
噓 zero95154: 明年一定倒159F 05/13 23:53
※ 編輯: mayolane (118.161.6.247 臺灣), 05/13/2023 23:54:16
→ kashi29: 本家獨佔就是財富密碼阿 給你垃圾要你吞你還只能心懷感謝160F 05/13 23:55
→ askaleroupig: 人家有本事把本家獨佔變財富密碼阿，不然本家獨佔是垃圾誰要吞161F 05/13 23:58
推 willytp97121: 要說現在掌機頻出會威脅到NS多少我是不樂觀啦 頂多就是來分食steam deck那塊餅的餘料而已163F 05/13 23:59
→ ddmist: 企業成立的目的就是要賺錢 粉絲吞得下去他幹嘛改規格 你就不是他的客群165F 05/14 00:01
→ s175: 一個沒玩的 聊掉幀聊成這樣167F 05/14 00:02
→ askaleroupig: 是要威脅什麼，那幾台掌機是有瑪薩寶嗎？168F 05/14 00:02
推 isaka: 是沒錯 steam deck也才賣300多萬，會說這個是因為ns 初期很多”終於可以用掌機玩上古5巫師3”這類的行銷標語169F 05/14 00:04
推 smallsalix: 商法是一回事，但我覺得老任做遊戲的態度還是不錯的171F 05/14 00:12
→ astinky: 看看steam deck毫無構成威脅不就知道了172F 05/14 00:20
→ GooseTzeng: 我現在只看到這板一堆根本沒買沒玩也不會買不會玩的人在那邊喊燙喊燒，到底是真的關心NS性能還是只是想臭，大家心知肚明。173F 05/14 00:22
→ a96316: 真的一堆雲玩家 讓他們繼續聊 老任繼續賣爆176F 05/14 00:33
噓 Augustus5: 講這麼多結果沒玩XD177F 05/14 00:33
推 suifong: 出這樣就賺到翻掉，幹嘛升級硬體？？能掙的一毛錢都不能少。178F 05/14 00:45
推 bearwang1016: 那叫索尼、微軟出個超級天價買下任天堂旗下超人氣遊戲的版權，只要不出意外就不會變成高畫質高幀數零遊戲性的糞作。180F 05/14 00:56
→ sorrycar: 製程差那麼多代怎麼還有人擔心電池 地瓜多老了嗎183F 05/14 01:15
噓 gina22gay: 沒玩喊屁184F 05/14 01:23
噓 live1002: 沒玩喊好大聲185F 05/14 01:35

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