作者 wxi (wxi)標題 Re: [閒聊] 為什麼非人都要化成人型？時間 Sat Nov 11 11:53:37 2023
※ 引述《Km60369 (Maria)》之銘言：
: ※ 引述《JohnShao (平凡的約翰)》之銘言：
: : 如題，修仙作品裡面常常有大妖修行化人的橋段，在某些小說裡面更是有化型劫，要度過
: : 才能擁有人身（像是「修仙就是這樣子的」、「原來我是修仙大佬」等
: : 可是到底為什麼要化成人身？人型有甚麼優勢嗎？
: : 人類的身體在自然就不是佔有優勢的那一邊，很多妖怪修一修甚至要精純血脈返祖，那為
: : 何還要多此一舉化人身？
: : 如果說要思考的話，人面動物身的異獸在古老的故事也不是沒有
: : 除了變女的送福利給讀者，有甚麼非人化型的必要嗎？
: 這邊先撇除那些像什麼觸手怪阿、多腳怪阿這種現實中看不到的怪物只看生物
: 以生物學的角度
: 人類這個型態已經是所有生物中最完美的狀態，抓、握、直立行走解放雙手
: 及手幾乎可以觸摸及防禦到全身任何一個部位就已經狠甩各類生物。
: 有抓握能也才能使用工具、武器及作出投擲這種增幅武器威力的動作。
: 若人類跟對面生物有同等量體、同等肌肉，正面進攻沒有生物會是人類的對手。
: 人類的能源利用效率在眾生物中也極高，可以用相對上較小的能量達到最大利用程度
→ wxi: 說人類是生物中最完美真是吹上天…笑死11/10 21:41
: 真的很多人看文章看一半的
: 1.只有靈長類的手演化出可以靈活使用武器，而在這其中又只有人可以長時間行走
: 2.人的手可以觸碰到自身所有部位這在戰鬥上是極大的優勢
: 3.這不是在說修真玄幻小說嘛?那人體肌肉能力鍛鍊到已經跟野獸相等很奇怪嗎?
: 人類在陸地身體排行不是最頂那是指體能，但現在如果體能相等了但人體還可以使用武器
: 這巨大的優勢完全就是輾壓所有相等量體的生物好嘛?
: 完美是相對的 在你們反駁我人類非最完美前至少得提出反例或是更優秀吧
: 不然跟槓精有何不同?
本來我想推文但是字有點多所以直接回板上
首先，完美是極值，沒有什麼「相對完美」這回事，人類從來都不是最完美的，諻論生物中最完美。如果要討論生物學，結論就是「其它生物如果有同等智能(妖修嘛)沒有必要成為人形」。
我同意某樓觀點人類很難得，成為地面霸主集齊了許多稀有的手牌：「高智能+直立+耐力+靈巧雙手」…等等。若要討論最陸上平衡/最適合，或許有得聊。但討論完美？抱歉，在許多領域人類根本排不上號，別的物種幹嘛模仿我們!!
你說不要舉地球不存在的例子，那我就問，在海中你游得過鯊魚嗎？只談哺乳類就連海豚都贏你。地球70%是海洋，最完美生物(人類？哈)游泳輸爛又不會水下呼吸，這是笑話嗎？你說魚妖為什麼要化成人形？為了爬上陸地跟你決一死戰嗎？(噗)
自然生物中單項比人類強的比比皆是。比如蝙蝠的超聲波定位，蛇的熱感應…就連餐廳吃得到的螳螂蝦，牠們的視細胞與眼球構造也甩人類好幾條街(有興趣的可以去查，很有意思)。如果我是一名妖修，要考慮「化形成什麼形態」，只能說我多半不會考慮人類身上的零件吧!!
若有架空條件支持，比如「最能發揮靈力(螺旋力？)的是人形」或是「仙神是按自己的形像捏出人形」…等等看作者設定。這類條件下人形自然是化好化滿，這也沒甚好討論的。
你說「人類若是修煉讓肌肉跟動物一樣強」本來就是錯誤的命題。人類肌肉能有這麼強的耐久就是拿爆發力去換回來的。肌纖維原生性能差距這麼巨大，捲毛猩猩若是能修煉，分分鐘打得你滿頭包。
更別說人類能「修煉讓肌肉變強」怎麼知道別的妖怪不能「修煉變聰明」？這樣東加一個條件西加一個條件，請問要討論到什麼時候？(說別人是槓精，咱看你比較像啊!)若人類只有在這些條件下才勉強是「相對完美」，那麼要不要化成人類已經有答案了吧!
你說雙手功能好棒棒，那為什麼完美的形態不會是三頭六臂而是人形雙臂呢？六隻手總是勝過兩隻手吧？你說自然界沒有，小說裡面有啊!那為什麼妖修化成人形不是抄仙法的三頭六臂呢？到底為什麼要咬定按人的兩隻手，你要不按生物原理給咱們解釋解釋？
就算只討論雙手，擁有雙手而性能更強的動物有許多(猿類猴類)。猩猩如果不靠腳走路(修煉會飛之類的)，腳掌等於手掌用有多強你知道嗎？按你的邏輯是又多兩把武器呢!
如同板友說的，就連智人的死敵尼安德塔人，單體能力也是人類比不上的。妖硬要化成人的理由…到底是什麼？噢你說這智人種也是人形？那也有雙手的猿形猴形都算人形嗎？誰規定的？這樣命題一直加下去，請問要討論到什麼時候呢？
其實我的意思很簡單。就是按生物學原理，妖怪根本沒有理由成人形。如果大海怪也有妖修，修到智力跟人差不多可以上陸地或飛天，這地球霸主就準備換個物種坐坐。(那畫風跟克蘇魯也沒啥差異了大概)
要以人為本位沒什麼不好，小說吹人類最高也沒啥問題(反正也沒有猩猩在看小說）。硬要說化人有何優勢也是有的，要不咱們開個串討論物物種腦部神經從兩棲類進化到哺乳類到靈長類，鳥類對小腦區的開發、，前額頁皮質區的出現對物種競爭有何利處…如何？
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※ 作者: wxi 2023-11-11 11:53:37
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 為什麼非人都要化成人型？
11-11 11:53 wxi
推 v9896678: 其實說白了就劇情需要而已，人類在現實是靠腦生存而不是肉體1F 11/11 11:55
→ wxi: 人類取得物種競爭優勢是基於一手好牌(許多因素，包含環境)，並且這個過程花費了幾千年。說人類肉體優勢或完美生物太武斷囉!3F 11/11 12:24
※ 編輯: wxi (111.243.22.2 臺灣), 11/11/2023 12:42:31
推 owo0204: 雖然說人類身體結構絕對稱不上什麼完美生物啦
不過人類在同量級的動物裡面
光論戰鬥力其實也算很能打的吧
打不過猛獸其實大部分都是量級問題吧？
70公斤跟250公斤根本不用打
但像美洲獅這種體重跟人類差沒有很多的
有不少被人掐死的紀錄6F 11/11 12:54
→ JohnShao: …………？ 你能掐死動物的距離，八成的猛獸一爪子就先送走人類了，別跟我說背後偷襲什麼的，那是智慧優勢不是肉體優勢
然後這篇提到的就是我想問的，感謝道友系統化整理13F 11/11 13:04
推 efkfkp: 給樓上，就是普遍人類打不贏，所以人類殺死美洲獅才是新聞啊，我敢肯定被人類徒手搏殺的美洲獅數量遠小於被美洲獅咬死的人類（不要跟我講拿槍），打死美洲獅的人類體格跟精神和技術基本上是在人類這種族平均水準以上，但咬死人的美洲獅可沒特別天賦異稟。17F 11/11 13:06
推 owo0204: 大部分人類跟美洲獅的戰鬥應該也是從被偷襲開始的 大部分戰勝紀錄都是強壯的成年男子
美洲獅差不多就是人類徒手能殺死野獸的極限 再往上就得拿武器了22F 11/11 13:15
→ JohnShao: 不是，你那個「能掐死大多數動物」、「大多都是人類戰勝」是哪來的數據還是腦補啊？
人體的缺陷是現代醫學跟運動學認證的（要追求高效率訓練的緣故26F 11/11 13:17
推 owo0204: 然後人類徒手打贏猛獸的紀錄裡面，幾乎都是絞殺 掐死
== 我是說 有打贏的紀錄裡面 幾乎都是健壯的成年男子 也就是人類要強壯的成年男子才有機會一搏30F 11/11 13:18
推 JohnShao: 絞殺機率最高這點倒是真的，畢竟正常人類沒有鋒利的東西可以破開動物表皮，只能用窒息的方式（或是利用工具跟地形34F 11/11 13:22
推 owo0204: 人類打體重差不多的動物還是有機會贏的37F 11/11 13:22
→ wxi: 機率的話有的吧，不高就是惹38F 11/11 15:06
→ w3160828: 你能掐死美洲獅 那隻美洲獅一巴掌絕對打不死人，就跟看不到隨便甩人巴掌就甩死人
不要小看自己的祖先好嗎，自己的祖先在克難環境虐殺動物換來大量生存土地的，直立猿到開發出石器的時代都比舊石器到新石器久39F 11/11 16:17
推 brian7045: 同量級很能打？要不要去跟藏獒打一架看看？44F 11/11 16:36
→ wxi: 樓上跟我想到一塊去wwww。藏獒的話我就不敢打，別說獅子老虎了45F 11/11 17:09
→ owo0204: 人空手打動物就算能打死多半也要付出代價 全身掛彩或傷殘47F 11/11 18:33
推 carllace: 成年人被比特犬咬，沒別人幫忙也幾乎等著被咬死50F 11/12 01:28
推 owo0204: 如果人願意搏命的話應該是能殺死比特犬的啦 只是殺完可能也會重傷乃至傷殘
人輸是因為人想無傷通關
畢竟體重的差距擺在那51F 11/12 07:54
推 brian7045: 那給你一副鐵手套讓你去打比特犬呢？55F 11/12 11:44
推 AddictoBear: 人類的優勢在於智慧吧？老實說很多物種也是因為古人的流傳雜交，慢慢變成現代一些良好的食物，更別說石器文明的進步，也有現代人都無法復刻的手工藝，這也是有學習及傳承，沒有智慧可能很難辦到，語言文字？而面臨物種滅絕的事情時，究竟是某些演化的生物能倖存，還是人類的智慧？就像是鸚鵡螺一樣，活下來的未必是鸚鵡螺中最優秀的，只是太弱小了活的偏僻56F 11/12 12:35
推 carllace: 會用鐵手套那不就是因為自身不足才會去使用工具，那不就是智慧的一種
現實也是有一些動物會用石頭來幫助狩獵63F 11/12 13:03
推 killeryuan: 不要小看自己祖先 人類的耐力毫無疑問是陸上生物第一66F 11/12 14:59
推 brian7045: 不用祖先，就算到現代人類的耐力也是屌打其他動物。68F 11/12 16:31
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