作者 upt (妳好)
標題 Re: [討論] 妨礙守備不是直接退回原壘包
時間 Mon Aug  7 15:11:15 2023


※ 引述《wang19980531 (中綠評論員)》之銘言:
: 中職規則補述3.07
: 【擊跑員跑離一壘區三呎線外千擾守備之妨礙】
: 擊跑員跑向一壘偏離三呎線外,遭野手最初(第一)傅球碰觸時,經裁判認定影響一壘

: 備時,妨礙守備成立,比賽停止球,宣告擊跑員出局,壘上跑者返回原佔有壘;若不是

: 初守備傳球碰觸,除宣告擊
: 跑員出局外,妨礙前之守備行為算,壘上跑者應返回妨礙當時之佔有壘。
: 如果是野手第一次傳球=>才是返回投球前所佔壘
: 像今天Double Play=>是看妨礙守備(停止球)發生時,跑壘員之所佔壘

https://i.imgur.com/pqMmVcQ.jpg
[圖]

團長的說法是
妨礙守備發生時
原二壘跑者尚未到三壘
所以退回原壘包

這怎麼想想都不太合理
打者都差不多到一壘了
二壘跑者還沒到三壘?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.222.111 (臺灣)
※ 作者: upt 2023-08-07 15:11:15
※ 文章代碼(AID): #1aq9aLbK (BaseballXXXX)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1691392277.A.954.html
sam92084: 就真的還沒到1F 08/07 15:12
afu840215: 已經看不出來最後一句是純粹疑惑 還是純粹Diss2F 08/07 15:14
ts1993: 就真的阿
想臭3F 08/07 15:16
upt: 就疑惑啊 因為壘上跑者通常會離開壘包兩三步 而且是右打者打擊 打者要多跑一步 結果二壘跑者比較慢5F 08/07 15:19
kevin5480: 是因為當下狀況跑者要hold在壘包上 如果全衝刺急停容易受傷 正常那個當下也比較不會用滑壘的方式上壘 可以保持機動性7F 08/07 15:22
chehungtu: 看重播有放慢腳步.應該在緩衝.可能覺得球不會傳過來10F 08/07 15:23
ericisfish: 滿壘滾地球是要hold什麼壘包啦= =
如果是指三壘壘包,那也是很慢,距離有差11F 08/07 15:23
iamjojo: 看YT不就知道了 衝刺到一半看到球傳去一壘就減速了13F 08/07 15:24
kevin5480: 你往前上壘不就是要hold在上面或是在壘包附近吧嗎 那個play本來就不會預設會爆傳14F 08/07 15:27
ericisfish: hold在壘包附近也不該這麼慢,強迫進壘就是要衝
不然也可以做繞壘動作16F 08/07 15:29
sfw0199: 確實是還沒到沒錯18F 08/07 15:31
ray0305: 就真的沒有 畫面拍的很清楚19F 08/07 15:34
Lemon487: https://i.imgur.com/heMDs9o.jpg
這個距離傳本壘到球傳出去到一壘的時間不到三秒
就算是貓男 只要有減速 那就是到不了
通常都會減速好不好 做什麼繞壘動作
一壘球傳到三壘死了變三殺被罵更慘
有減速到三壘離壘看傳球狀況跟繞壘動作差很多欸20F 08/07 15:34
[圖]
kevin5480: 你在預設內野手持球的當下敢在壘間做繞壘動作我是很佩服,繞壘動作動能絕對沒辦法讓你回到壘上,隨便一個回傳球都可能造成壘間出局,到時候又要被罵了26F 08/07 15:42
iamjojo: 繞壘笑死 神奇言論
你以為膝蓋可以直角轉彎?繞壘反而會更慢到三壘好嗎29F 08/07 15:45
ericisfish: 所以昨天一壘也沒上二壘嗎?31F 08/07 15:48
kevin5480: 他應該沒打過球 如果他比賽是這樣打我很擔心他的膝蓋32F 08/07 15:48
ericisfish: 所以昨天一壘也沒上二壘嗎?33F 08/07 15:48
otz870705: 不知道一壘有沒有上 但你三壘要退二壘也只能跟著退 不然兩個都站二壘嗎34F 08/07 15:49
ericisfish: 好奇問一下,沒看到一壘上二壘的畫面
滿壘怎麼可能有人退,就全部進壘阿36F 08/07 15:49
HSyiee: 二壘沒上三壘,一壘就算上二壘了也要退回去吧38F 08/07 15:50
ericisfish: 我的意思是如果來不及,那一壘那個也上不了二壘39F 08/07 15:51
otz870705: 就判定三壘必須退的情況下 你二壘只能退啊40F 08/07 15:51
HSyiee: 一壘發生play的當下就出局了,沒有強迫進壘了啊41F 08/07 15:51
ericisfish: 就來看看速度是不是真的上不了壘阿42F 08/07 15:51
HSyiee: 哦哦43F 08/07 15:51
ericisfish: 這邊不是在吵一定上不了三壘嗎,我只是好奇是不是真的再快的人都上不了壘,因為要減速
那看一壘跑二壘的跑者在哪就知道了啊44F 08/07 15:52
kevin5480: 你不要想得那麼複雜 狀況很簡單 滿壘強迫進壘做雙殺 沒有退的問題47F 08/07 15:53
louis0724: 阿就真的還沒到阿49F 08/07 15:53
ericisfish: 剛剛看到了,一壘早就上二壘在等了,好奇哪來的推論二壘一定上不了三壘???還是一二壘跟二三壘的距離不一樣?50F 08/07 15:54
flyingsu: 一壘跑者是跑車 速度不一樣吧53F 08/07 15:54
duct: 戴跟葉的速度差很多54F 08/07 15:55
Lemon487: https://i.imgur.com/9w41jDg.jpg
基本上是快到了
但一壘跑者啟動時間比較早
而且是葉子霆
其實如果是看球到一壘的時間點三壘跑者應該是到了
所以大家才說是看傳球的時間點55F 08/07 15:55
[圖]
kevin5480: 這個play就3~4秒你全衝刺都還不一定會到61F 08/07 15:56
ericisfish: 沒阿,上面有人說,只要有減速,就算是貓男都上不了阿怎麼一壘那個已經上二壘了?
而且還快超多62F 08/07 15:56
kevin5480: 取決於你的壘拒 跑速 反應 每個人本來就不一樣65F 08/07 15:57
duct: 球傳到益全後面戴都還沒踩到三壘66F 08/07 15:58
iamjojo: 重播就在那 打游擊方向 三壘沒防守者 頓一下才跑避免67F 08/07 15:59
Lemon487: https://i.imgur.com/qMFuvcK.jpg
一個球打就跑 一個球落地才跑
啟動時間不一樣 速度也不一樣68F 08/07 15:59
[圖]
iamjojo: 被觸殺 戴就跟著補位游擊再跑 看懂難嗎71F 08/07 15:59
ericisfish: 避免被觸殺?你觸殺本壘變成非強迫進壘欸...72F 08/07 16:02
otz870705: 順向的觸殺傳二傳一也不是沒有三殺可能吧 雖然相對位置上機率很低就是73F 08/07 16:03
ericisfish: 這球應該有趨前吧?75F 08/07 16:03
iamjojo: 球往你跑的路徑跑本來就不一定會全力衝刺 如果今天是觸276F 08/07 16:04
otz870705: 有 所以好像也不太可能XD77F 08/07 16:04
iamjojo: 一壘馬上啟動就因為不是打右半邊78F 08/07 16:05
kevin5480: Otz 不太可能 跑者看到你要觸殺絕對往回爭取時間 唯一可能就是打到陳鏞基右手邊直接踩三壘傳二壘再一壘才有可能三殺79F 08/07 16:07
ericisfish: 所以我覺得這球應該要直接衝沒啥問題吧,上面那張圖片明顯戴就慢一拍阿,不過這也不是什麼大問題,就只是提出疑問而已82F 08/07 16:08
kevin5480: 直接衝急停問題也很大啊85F 08/07 16:10
ericisfish: 就跟葉一樣就好了啊,戴明顯沒第一時間就衝吧86F 08/07 16:10
kevin5480: 不是啊都打到職業了滿壘哪有可能不衝87F 08/07 16:12
ericisfish: 你可以看影片阿,戴還只是頓一下而已,周佳樂還不只頓一下而已88F 08/07 16:13
kevin5480: 衝一段看教練指示放慢速度上壘避免受傷很正常啊90F 08/07 16:13
ericisfish: 他一開始就沒有直接衝啊
你可以去看影片91F 08/07 16:14
kevin5480: 那麻煩你開示一下什麼叫衝93F 08/07 16:15
ericisfish: 你不會看葉的啟動時間嗎
拜託你在看一次影片
94F 08/07 16:15
duct: 每個人的運動反應時間有差啊 葉本來就比較靈活速度比較快97F 08/07 16:17
kevin5480: 當球員是機器不用反應嗎99F 08/07 16:18
ericisfish: 一分鐘處,那個跑本壘的我覺得也蠻有趣的100F 08/07 16:18
duct: 有趣在哪?101F 08/07 16:19
kevin5480: 有趣在哪?102F 08/07 16:20
ericisfish: 滿壘球打在地上他還往回跑不是嗎,還是我看錯了?103F 08/07 16:20
duct: 那是身體慣性 看到打者擊到球身體會先往回 確定落地才往前104F 08/07 16:21
kevin5480: 你確定他一定打得到球嗎?萬一揮棒落空捕手牽制三壘他沒有回去動能他反應的過來嗎?105F 08/07 16:22
iamjojo: 不回如果揮棒落空就離壘過遠了107F 08/07 16:22
ericisfish: 他到第二下都還在退,說是慣性我能接受,但戴就明顯頓葉不少時間阿
就直接說戴的跑壘判斷不如其他人不就好了
一個捕手本來跑壘就不用多好,不如人也沒差阿108F 08/07 16:24
duct: 戴的身高整個身體反應速度輸葉很正常啊...
跟跑壘判斷實在沒什麼關係112F 08/07 16:26
kevin5480: 這根本不用判斷啊 滿壘耶 反應速度慢了而已114F 08/07 16:31
ericisfish: 那我只能說慢蠻多的115F 08/07 16:32
jsai: 戴就速度沒這麼快 而且如果第一時間衝 應該會撞到炸祖吧116F 08/07 16:34
kevin5480: 沒辦法 身高會影響神經傳導速度 不然你最愛的林益全就不會回壘不及被雙殺了117F 08/07 16:35

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