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作者 dragon803 (AZKiちゃん大好き)
標題 Re: [討論] 大谷這樣算不算MLB版的KD ?!
時間 Tue Dec 12 09:10:34 2023

※ 引述《rbki3 (The Answer)》之銘言：
: 想當年 NBA有KD 甘願降薪 空降73勇
: 組成宇宙天團  奪冠列車
: 現在大谷這招  延遲付款 算不算2.0版的KD
: 想抄捷徑 想瘋了  (延遲付款68M是三小)
: 剛看延遲付款還沒上限的  挖靠哩
: 這招小市場球隊 根本可以先包起來了吧!
: 道奇2020拿過WS  幾乎年年有季後賽
: 大谷也才29歲 這捷徑抄得太誇張了吧
: 昔有 2017~2019 宇宙勇
: 今有 2024~? 宇宙躲
: 現在這台躲人列車,還可以再買2支A~S級的明星
: 以往MLB 2~3隻巨頭要拿冠  沒有NBA那麼容易
: 現在大谷這招組團 是不是打破MLB的平衡了?
: 2~3隻巨頭不夠    就搞個5+隻巨頭
: 真的太誇張了   小市場球隊悲歌

我覺得是要先搞懂棒球跟籃球本質的不同

拿你講的KD好了

NBA 你有巔峰期的KD 可以每場先發攻守兩端罩  在關鍵時刻主宰比賽 而且他每一場都可
以這樣做

但棒球的部分不管你有多厲害的先發投手

他也是要投1休4@@

你有多厲害的打者

你能上壘的機率了不起就3成多，而且除非你能每次上壘都靠全壘打 不然也無法獨立得分

但籃球員基本上不會考慮這種束縛，手感好的時候單場命中率5成甚至更高都有可能 是有
辦法跟能力以一個人之力影響比賽勝負的


所以明星球員能決定勝負的能力在兩個運動就天差地遠了

當年熱火三王跟宇宙勇的組法在運動本質上基本上確保健康無傷的狀態下他們就是能打冠
軍賽了

(所以NBA這幾年勞資協議的改法全部都是往防止你複製跟長期維持組大團的方向在改變，
目的就是平衡戰力 讓冠軍維持儘量人人有機會的模式)

但棒球這種運動無法這樣 擁有越多厲害的明星球員只是壓低短期賽烙賽的可能性好了

不然我講個更直接的比喻

KD LBJ Jokic這種MVP程度的明星球員季後賽哪怕被嚴防影響

也不會跟Freeman或Mookie Betts在季後賽烙賽到繳出一個你把名字遮起來會以為是哪個
陣
容替補程度的球員打出來的數據

(用NBA當比較誇張的說就是LBJ+Wade季後賽合計場均10分 但這不可能- -)

可是棒球這個運動就真的會這樣啊 明星球員不論是對比賽的主宰力 以及狀態起伏時那個
不穩定的程度

棒球的浮動性質都遠大於籃球

所以我覺得 不同的運動還是拜託不要直接拿起來比 因為你仔細看就會發現

沒得比啦- -

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.14.65.254 (臺灣)
※ 作者: dragon803 2023-12-12 09:10:34
※ 文章代碼(AID): #1bTxCC1X (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1702343436.A.061.html
※ 同主題文章:
[討論] 大谷這樣算不算MLB版的KD ?!
12-12 08:48 rbki3
Re: [討論] 大谷這樣算不算MLB版的KD ?!
12-12 09:10 dragon803
Re: [討論] 大谷這樣算不算MLB版的KD ?!
12-12 15:15 coolhon
Re: [討論] 大谷這樣算不算MLB版的KD ?!
12-12 16:50 autorad
→ phix: 你來之前不是冠軍1F 12/12 09:11
※ 編輯: dragon803 (39.14.65.254 臺灣), 12/12/2023 09:13:16
推 alex8725: 天使不是雷霆 大谷在天使從來沒有打到美聯冠軍戰2F 12/12 09:12
→ Chanlin01: 除非你1到9棒都給大谷打3F 12/12 09:12
→ littlecore: 那設稅線幹嘛？通通取消好了4F 12/12 09:14
→ jeff1013: 影響程度當然有差 但本質上球星越多贏球機率當然還是越高啊吧==
不然MLB薪資市場直接完全不限制就好了5F 12/12 09:16
推 alex8725: 理論上只要你有錢大聯盟確實沒限制啊8F 12/12 09:18
推 Ydarvish: LBJ三次組團 三次都拿到冠軍
道奇有人敢保證接下來10年一定有WS?9F 12/12 09:19
→ bengowa: 不用回費雯==11F 12/12 09:19
→ mouscat: 球員對比賽的決定力確實程度不同 但還是有 巨星多的球隊12F 12/12 09:19
推 jeff1013: 大聯盟設税線不就是要防止無止盡的補強 這哪能算無限制13F 12/12 09:19
→ mouscat: 奪冠機率就是比較高 他的做法讓原先就星光熠熠的道奇還能多拿1-2個巨星 也接近失衡的程度了吧14F 12/12 09:19
→ alex8725: 但如果真的有人瘋到完全不怕豪華稅理論上沒有限制啊16F 12/12 09:21
噓 Aaronko: 大谷這樣搞確實是走捷徑搭上奪冠列車，令人失望17F 12/12 09:21
噓 wooody66666: 這樣搞就比其他隊優勢多很多啊….18F 12/12 09:24

這樣說沒錯 但跟籃球那種組了等於保底冠軍賽的 我覺得還是有一段距離

其實我最大的疑惑就是為啥要拿籃球的情況跟棒球比是因為觀看的比賽客群很接近嗎

不然不管比賽狀況跟勞資協議 還有球星主宰力的影響都天差地遠啊@@
推 xerxes79: 就算是走捷徑我覺得也沒什麼好失望的 大谷從來沒愧對自己的工作的球迷的期盼 他還是那個只想好好打球的大谷
和球迷的期盼19F 12/12 09:25
噓 jason87330: NBA歷史上組團失敗的一大堆好不好 哪有你說的那麼簡單組完就冠軍22F 12/12 09:26

可是NBA在有2個接近年度MVP等級的球星且健康的情況下合體

熱火三王 宇宙勇 騎士就全部都有至少打進冠軍賽的能力喔 還是連刷的那種

甚至宇宙勇那幾年你沒等他KD Curry任躺一個你根本沒得打 你就算打得很接近還是贏不了

這真的影響力可怕多了 所以後續協議都得往設法不讓你長期維持組團的方向改 提高母隊的
留隊的誘因不讓你跟過去一樣可以直接用FA就可以湊三王 想湊也要交易跟消耗大量資產
來賭博 或是靠選秀來拚

甚至明確的直接用二層稅線讓你想靠錢解決問題都無法  你就知道NBA到底有多怕重演這種
大團

因為這真的會讓比賽明確變得無聊的
推 lavine0639: 大聯盟小資球隊拿很多冠軍嗎24F 12/12 09:27
推 alex8725: 21勇士算大城市嗎25F 12/12 09:28
推 Yjizz: 本來就是了 XDD 老是愛拿來說嘴26F 12/12 09:31
→ alex8725: 大谷神鱒也是兩個MVP啊 啊戰績勒27F 12/12 09:32

是啊 棒球就是會發生你有兩個MVP 但連季後賽都打不進的神奇運動XD
→ Yjizz: 說捷徑太誇張了...28F 12/12 09:32
推 narutokai: 雖然大谷想贏的想法，可能跟KD跟LBJ類似，但棒球明星球員影響力較低+MLB的氛圍並不是那麼唯冠軍論。所以大谷給人的觀感更像是，犧牲一切追求一個可能無法達成，其他人也不重視的理想。29F 12/12 09:41
推 alex8725: 冠軍誰不重視 做不到而已33F 12/12 09:43
→ narutokai: 所以觀感上大谷相對就好很多34F 12/12 09:44

如果籃球用大谷這樣組 把三個聯盟MVP等級的球員串在一起 在健康狀態下 大谷明年走
到冠軍賽可能都只是基本的  而且這過程八成摧枯拉朽輾壓對手

但放在棒球頂多說道奇穩季後賽了 要說穩進冠軍賽都不好說耶

哀想來想去還是一個疑惑 不同運動要比較真的很難比耶 還是算了啦
→ narutokai: 至少不像NBA那樣吹密+老將上車那麼瘋狂吧？35F 12/12 09:45

NBA新版的勞資協議破二層稅線的球隊還有首輪的交易限制以及跟季中上車的限制 之後
是不給你季中還有機會簽下被買斷球員的來補強的

就NBA真的很怕 怕到連這種買斷加盟都要定限制不讓這群有戰力但因為球隊規劃被買斷
的人季中還全往冠軍熱門跑

所以才會說NBA的改法已經改到"不是有錢就萬能" 有錢還是能讓你不能的程度了

就是籃球個人影響力太可怕了@@
→ mouscat: 直觀點想 籃球2個mvp同隊就有爭冠實力 棒球大概要7-8個巨星才有 然後道奇正在做到這件事
巨星決定力看似不高 只是因為沒多少球隊能一次有這麼多36F 12/12 09:46
推 sppray: 道奇目前有四個MVP（含書僮），只是有兩個開季是一定不能投球，恩那裡怪怪的39F 12/12 09:49
※ 編輯: dragon803 (210.59.165.137 臺灣), 12/12/2023 09:52:17
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