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作者 zaq1xsw2121 (aaaa)
標題 [討論] 中職是不是該做一些洋投限制
時間 Tue Mar 14 22:52:22 2023

這次WBC可以看到我們的打者很棒
但缺乏更多有宰制力的投手

韓國這幾年的下滑就是前車之鑑
整個聯盟太倚賴強力洋投
反正只要砸錢找頂級洋投 總冠軍門票先拿一半
到時再來個147特攻

以前上過2A就能壓制 現在洋投越找越高等才能生存
打者是磨練的很強啦
但土投磨練的機會就少了

中職是不是該對洋投做點限制了

我的想法

1.季後賽禁絕147特攻
  洋投先發場次、用球數在季後賽要有限制
  這樣就算你洋投再好也得派土投扛1~2場
  訓練關鍵大賽經驗

2.洋投單周用球數超過xx球不能再上
  有時那種單周5連戰
  讓1號先發投頭尾兩場 好用一直用
  土投更沒磨練機會

或著限制1名洋將名額給洋砲也可以考慮考慮
只要開賽前訂好規則 大家就都在公平的起跑點

各位覺得有什麼好作法嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.217.147 (臺灣)
※ 作者: zaq1xsw2121 2023-03-14 22:52:22
※ 文章代碼(AID): #1a48ee9q (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678805544.A.274.html
※ 同主題文章:
[討論] 中職是不是該做一些洋投限制
03-14 22:52 zaq1xsw2121
Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制
03-14 23:57 lupinlin
Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制
03-15 00:46 muscatsss
Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制
03-15 07:08 winogu
Re: [討論] 中職是不是該做一些洋投限制
03-15 09:44 FayeFaye1
推 JackeyChen: 打者磨練有成果了，不就代表投手面對的挑戰也變難嗎1F 03/14 22:53
推 k385476916: 不可以請洋投2F 03/14 22:54
推 n613011: 2比較有可能 職業隊不就是為了爭冠?1不可能啦3F 03/14 22:54
噓 arthurhsu123: 這是什麼全本土進步論嗎 這樣只會土投爆掉 打者變弱4F 03/14 22:54
→ aalittle: 然後換打者軟掉6F 03/14 22:54
→ chieftaincy: 美國大聯盟很多都是外來洋將 他們有做這個限制嗎?7F 03/14 22:54
→ n613011: 教練問洋投能不能投 誰會說不?8F 03/14 22:54
推 i4303348: 要限制先從三級棒球開始9F 03/14 22:55
噓 njnjy: 這是職棒 不是國訓隊10F 03/14 22:55
→ chieftaincy: 沒有啊~職業運動場 本來就是強者生存 弱者淘汰11F 03/14 22:55
推 haruka281: 請洋打比較實在12F 03/14 22:56
推 saintlin: 前面那篇文要對加洋將的，你這篇變限制洋將13F 03/14 22:56
推 tommyshu: 不管要不要有洋打或洋將名額要不要增加 反正能讓一軍少一個洋投都好 一週五場甚至四場就讓洋投吃三場真的太多了 國內打者進步也能幫助投手提升 但一直都讓過半數的場次給洋投吃 那打者還怎麼幫土投14F 03/14 22:57
→ njnjy: 都打到職棒還要限制一堆18F 03/14 22:57
推 BHrabal: 就2投1野就好19F 03/14 22:58
→ njnjy: 韓國下滑跟洋將一點關係也沒有20F 03/14 22:58
推 freesakura: 改四洋將 限三投一野或二投二野21F 03/14 22:58
→ njnjy: 他們前幾年限制2投結果土投都燒到崩潰22F 03/14 22:58
→ freesakura: 並且洋投超過75球需隔週上
都六隊了放寬洋將限制跟學習是好事 就是要限制使用23F 03/14 22:59
→ pan1013: 中職有時土投先發都不夠用了 洋投在限制土投可能會被消耗的快25F 03/14 22:59
→ freesakura: 每一隊至少要有兩個王牌土投27F 03/14 23:00
→ jonsir: 球團花一堆錢 結果限制一堆 你付錢的會爽嗎28F 03/14 23:00
推 u9596g12: 爪爪TS土投不就佔兩勝29F 03/14 23:01
→ pan1013: 你限制土投勝利組好用不要一直用比較有效 不然有些土投 操了一年 隔年就壞掉了30F 03/14 23:01
→ kgkg0057: 洋將改開放登錄4位 3投一野 但洋投一週五場改上限
共計投15局，一
週四場上限攻投12局...洋砲可每場上  ....32F 03/14 23:01
推 BHrabal: 已經脫離彈力球時代 還是去年的球我想不用擔心土投吃不完35F 03/14 23:01
噓 EDFR: 沒有洋將刺激只會整體變得更爛36F 03/14 23:03
推 zxc123519: 有點耐心好嗎 小澤圓跟老虎就是現行制度培養出來的37F 03/14 23:03
推 njnjy: 球團老闆花錢要中職冠軍 不是為了國際賽贏幾場球讓你爽38F 03/14 23:03
→ zxc123519: 一直殺雞取卵 只會把土投直接燒光= =39F 03/14 23:04
→ onion10021: 為何要減少洋投 邏輯上就不通40F 03/14 23:04
→ jonsir: 多加一洋砲 加個升降制度增加操作 就差不多了41F 03/14 23:05
推 njnjy: 鍵總真的很天真 限制洋投 土投多投會進步 什麼歪理42F 03/14 23:05
→ onion10021: 不如探討為何日美國農場 養的出大投手43F 03/14 23:06
→ bkebke: 3洋投 只有4-5場，實際只要1.5個sp 弱的原因就在這44F 03/14 23:06
推 chronology: 有趣的是小哲源跟老虎的母隊都是只有兩洋先發45F 03/14 23:06
→ jonsir: 限制洋投不就又減少本土打擊的進步機會46F 03/14 23:06
→ njnjy: 很簡單 MLB集合全世界的潛力新秀 洗出世界頂尖的47F 03/14 23:07
→ onion10021: 二軍還是有出場機會 有實力一軍就會有位置48F 03/14 23:08
→ bkebke: 日本就幾呼沒有洋先發啊 有一個就不錯了 一周5-6場
所以日職一隊要有4.5個土投 SP49F 03/14 23:08
噓 yurian: 先阻止平鎮和郭李亂操投手先 然後不要再亂用彈球了51F 03/14 23:08
→ njnjy: 問題我們是日本嗎 他們基層人才夠多52F 03/14 23:08
→ bkebke: 那就繼續爛啊 無所謂53F 03/14 23:09
→ yurian: 還縮好球帶  以前那個年代投手只能往紅中投54F 03/14 23:09
→ bkebke: 這次那兩個都後段指名 真的是高中人材不夠？55F 03/14 23:09
→ yurian: 後段指名是沒被操到xd56F 03/14 23:10
推 tommyshu: 一週最多也就5場 你真的拿不出土SP嗎… 一直說會燒壞
正常運作下明明SP就是一週一場 少一個洋投就只是多一位土SP當輪值而已 是燒壞在哪 該不會是在擔心RP吧 RP會不會燒壞我覺得跟調度比較有關欸 而且RP本來就消耗品 還是先擔心養不出SP吧57F 03/14 23:10
→ yurian: 老虎初期在樂天很操就是62F 03/14 23:10
噓 EDFR: 比較好的做法是增加洋將名額不過大概不敷成本沒人想做, 所以4年後墊底繼續檢討63F 03/14 23:10
→ yurian: 要限制 限制兩投一打 你要投習慣中美打者65F 03/14 23:11
推 njnjy: 所以中職SP是隨便就能站穩的嗎66F 03/14 23:11
→ yurian: 而且這樣洋打才有足夠的 被耐心 熱機67F 03/14 23:11
→ bkebke: 洋投2SP 1RP也行啊，日本因為只能找到RP，一堆球速快的牛68F 03/14 23:12
推 ivan609: 增加二軍場次 增加新秀土投實際比賽的機會比較實際69F 03/14 23:12
推 tommyshu: 當然不是隨便啊 所以說真的有哪隊一軍拿不出三個土SP的嗎 都可以吧 哪裡隨便了70F 03/14 23:12
→ njnjy: 土SP能用教練團就會去找洋打了 還用你說72F 03/14 23:13
推 SlamKai: 限制洋投 土投先壞掉給你看73F 03/14 23:13
推 Kanojyo: 贊成季後賽只能用兩個洋投 間接逼迫你平常就要養土投先發74F 03/14 23:13
→ onion10021: 沒錯、學生、農場、、薪資環境才是重點75F 03/14 23:13
→ bkebke: 一樣一周投一場 是要壞誰 牛？那多給你請2個洋牛好不好76F 03/14 23:14
推 chronology: 覺得不是土投不能用，是找更強的洋投比洋打效益高77F 03/14 23:14
推 trogtor: 拿得出土先發啊，沒人能保證能穩定吃局數啊，只要炸掉就會開始燒牛進入惡性循環，你是教練團敢賭？78F 03/14 23:15
推 njnjy: 幹嘛限制 又沒強制三洋投 不就球隊需求的問題80F 03/14 23:15
推 wingmouse: 這二年我爪都沒用147特攻啊，應該說147很久沒出現了81F 03/14 23:17
推 zxc123519: 洋砲比洋投更有效益啊 真有足夠的土先發 球團哪會考慮洋投 現況就是能先發的料還不足啊82F 03/14 23:17
→ njnjy: 有些土投就試幾次不夠一軍實力 哪有不給機會84F 03/14 23:17
→ yurian: 現在中職沒球威壓不住 147以中職賽制變得比較難85F 03/14 23:18
→ onion10021: 有五個健康的徐若熙 誰還想請洋投86F 03/14 23:18
→ yurian: 洋砲的效益要等他打出來才有 現在沒有一隊有耐心等
有半隊等到一個捕手87F 03/14 23:19
→ zxc123519: 上面還有人抱著RP只是消耗品的心態 小澤圓跟老虎都是從牛棚開始磨到轉先發的欸89F 03/14 23:19
噓 joesong1986: 倒果為因91F 03/14 23:19
推 adwn: 2投1野感覺不錯，增加一點土先發上場機會92F 03/14 23:20
推 kojiro: 賣鬧啊，強洋投把土打練起來，土投撐得過土打不就提升了93F 03/14 23:21
推 sasadog: 現在要147很難吧 有的話我反而想再看一次==94F 03/14 23:21
→ kojiro: 現在的問題是土投真的給機會，也撐不過土打的考驗95F 03/14 23:21
推 tommyshu: 對啊 但一週你可能只看到土投出來一場 這樣打者怎麼幫96F 03/14 23:22
→ kojiro: 現在有二軍，土投要是可以屠殺二軍，一軍一定有缺好嗎97F 03/14 23:22
推 njnjy: 講147真的在雲 都直落四了 怎麼14798F 03/14 23:23
→ kojiro: 不行就是在二軍蹲，硬給機會也不會有幫助的99F 03/14 23:24
噓 worshipA: 洋投變少只會讓土投牛棚更燒而已100F 03/14 23:24
推 adwn: 洋先發再強，國際賽也不能徵召吧，多幾個土先發選擇至少多點101F 03/14 23:24
噓 yurian: 有一隊有三張ace輸給對面洋將三鬼
然後這一隊連兩年都用兩個土投先發直落四 沒機會看人147表演惹102F 03/14 23:25
→ sangoroger: 完全沒建設性 想得太簡單了吧105F 03/14 23:25
噓 sandiegopadr: 都在說高等洋投能練打擊了 想回到鳥打聯盟？106F 03/14 23:26
推 kidd085: 可以限制投球數嗎？107F 03/14 23:26
→ worshipA: 這次沒宰制力的投手是因為旅外剛好遇到斷層 除了黃根本沒有高層級的大投手 跟中職沒半點關係108F 03/14 23:27
→ joesong1986: 推廣老王從美國學回來的那套比較實際 養成才是重點110F 03/14 23:27
推 i4303348: 土投投得出來，球團自然就會去把洋將補在其他位置111F 03/14 23:27
推 zxc123519: 而且你要不要先查一下去年爭冠的那兩隊是幾個洋SP..112F 03/14 23:28
推 pollux945: 多運用運科訓練吧，直球均速跟對岸差不多113F 03/14 23:28
噓 slimfat0202: 你以為這次打擊救了投手群是怎麼發生的？固然有旅外戰力，中職打者表現不俗114F 03/14 23:29
→ pollux945: 這次WBC捷克有130特攻，直球均速還是海電CT116F 03/14 23:29
推 njnjy: 中職老闆:我要的很簡單 總冠軍117F 03/14 23:30
推 adwn: 餅總有說這次是打擊救了投手118F 03/14 23:31
→ zxc123519: 體質越好的球隊本來就會培養土先發 不用你硬性規定119F 03/14 23:31
推 njnjy: 老闆花錢找洋投 還要被你們靠杯洋投太多120F 03/14 23:33
噓 s002266: 要先搞懂這是職業聯盟 哪個職業聯盟限制你上場跟球數的121F 03/14 23:34
→ njnjy: 然後開季洋投沒找齊 還要被酸不積極補強戰力122F 03/14 23:34
→ s002266: 限制來限制去 你洋將合約到期後續約談成績要怎算?123F 03/14 23:35
推 rainys: 不找洋投土投每個要投到手斷嗎124F 03/14 23:36
噓 EDFR: 中職球隊的做法跟賽制還有台灣的棒球環境國際賽注定就是這個鳥樣~ 佛心看然後接受吧125F 03/14 23:37
→ onion10021: 有天賦的球員早早就被國外注意了。127F 03/14 23:38
推 festar0099: 打者多少因為面對越多強的洋投，整體能力慢慢變強起來，現在為了土投減少洋投，不會反而削弱打者嗎？128F 03/14 23:39
→ acergame5: 規定不可以全投手就好 登錄野手的洋將要投可以 一年10局給你玩130F 03/14 23:39
推 dsauqt: 我就問你最近有看到誰147特攻？132F 03/14 23:40
推 kevin79223: 打者和投手不一樣 洋投可以增加打者實力 但洋打不會顯著增加投手實力，不如把錢多投入在運科和找優秀的投手教練133F 03/14 23:41
推 saintlin: 笑死，限制洋投叫土投多投就以為會進步，把一軍當二軍養成喔？我就問你要練土投但你能忍受他幾場爆炸？買票進場觀眾也要看贏球不是看你練兵欸。136F 03/14 23:41
→ dsauqt: 去年那種球還投不出成績 自己的問題比較大吧139F 03/14 23:42
→ killrice: MLB跟NBA沒有限制外籍球員上場數量，但美國一樣強。140F 03/14 23:42
推 njnjy: 我他X就是想看強力洋投飆火球把本土打者K的滿頭包141F 03/14 23:43
→ kevin79223: 彈力球年代把中職每個打者強度拉到跟頂級洋砲一樣 有養出哪個大投手了嗎 沒有 所以來洋砲也不會太顯著進步142F 03/14 23:44
→ njnjy: 買票進場就是要看真劍勝負 不是來看二軍咖被虐的144F 03/14 23:46
推 sinpo: 一軍四名洋將，至少一位打者145F 03/14 23:52
→ birdy590: 2投1野是最簡單最快的 給球隊一定要養土投的壓力146F 03/14 23:53
推 rappig: 這是職業賽 當然以增強隊伍實力掛帥 土投夠強 自然能卡到位147F 03/15 00:00
推 jianpi: 我還覺得更高等級洋投找太少勒149F 03/15 00:03
噓 yuran: 524表示欣慰150F 03/15 00:15
→ hayato01: 笑死、一堆鬼急著開藥單151F 03/15 00:40
推 cksuck: 要擴增六隊了土投名額會更多 沒必要減少洋投數量 反而應該增加一名洋打 提高投手的挑戰152F 03/15 00:49
推 RICE0428: 改成限制不能全投就好，日職擺在那還不會抄真可憐154F 03/15 00:52
推 civil318402: 這種限制對WBC幫助不大吧 又沒什麼關係
不如增加洋將名額但不能全投或打155F 03/15 00:55
→ willywasd: 投手又不是越投越進步 放土投上去被炸爛更慘
二軍三軍 訓練基地弄起來比較實在157F 03/15 00:57
→ tonyko13: 就學日本那樣  或是美國一樣 自由開放啊 設計一堆奇怪的制度..真的會好？159F 03/15 01:03
→ zaioes: 限制3投1打同時最多2投1打登陸阿 有洋打土投也會進步吧161F 03/15 01:29
噓 keler: 87 閉門造車 繼續國內王 打國際賽被當打擊練習場162F 03/15 01:29
推 QAQ1110: 問題根本不是洋投 我喵前幾年還自己找不齊勒
江辰晏固定先發有變王唯中？163F 03/15 01:35
噓 jenqhau: 洋投限制給土投練，洋砲也限制給本土練好了165F 03/15 02:26
噓 ppp75562: 只能說這些想法只看到問題皮毛 解決方法完全是倒果為因166F 03/15 03:02
噓 deeping774: 爛土投還是爛啦 沒洋投等著場場十分167F 03/15 03:11
→ toythomas: 這根本中職年經文 不用等經典賽或其他國際賽打完每年一堆人討論168F 03/15 03:13
→ u9912114: 好看跟實力兩回事170F 03/15 05:07
推 timmy1217: 酸郭泰源丟手不會痛 結果自己做一樣的事情171F 03/15 05:42
→ hohohoha: 用經典賽用球彈力係數可以?172F 03/15 06:12
→ MAX777: 投手進步靠的是科學訓練，不是上場投球就可以的，還洋打讓土投進步，彈力球那幾年每個打者都跟洋打差不多，怎麼炸掉一堆投手手臂？173F 03/15 07:44

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