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作者 tk1211 (THE FRUSTRATED)
標題 Re: [問機] PIXEL 5 / Xperia 5 II 二選一?
時間 Fri Oct  9 03:41:28 2020


索黑只會跟你說Xperia 5 II要拍得好就要花時間在那邊調一堆參數啦  人家都一鍵拍好了你還在那邊調

根本上的原因就這些人本來就不是pro
也不是索尼手機開發這些進階拍攝模式的目標客群

有一定攝影底子的人從發現一個被攝目標開始,腦海已經可以勾勒出一張照片大概的構圖
然後再考慮光圈/快門/現場是逆光順光等因素
在相機上該做什麼樣的設定只是一秒內的直覺反應
當然我們今天講的是手機,但實際上操作其實也很快,而不是黑黑們所說的什麼要調一堆參數
那是因為他們不懂也沒有想過要去理解

我手上有Xperia 1,的確原生相機app的演算邏輯不是很聰明 HDR效果在自動模式下也偏向保守
但我自己能夠判斷遇到某個場景是不是該直接開手動模式強制把HDR模式打開。索尼沒有內建夜景模式可以把夜晚場景拍成亮到爆炸,但基本的HDR效果還是不錯的
這在YouTube上隨便都能找到測試佐證

再假設你今天要拍的是好動的小孩還是寵物好了
那更會是Xperia 5 II的主場
無腦快門鍵按住亂槍打鳥一秒20張總是會有一張好的(手機會自動幫你把焦點鎖在目標眼睛上再做每秒60次的曝光計算)
這方面Pixel只會是完全劣勢


講真的Pixel系列唯一好的地方就只有那個拍照演算法,而這個優勢又只有在某些時候才能?
同理 Xperia的眼對焦 20連拍也是一樣,如果你根本不拍動態 不拍人 那這項功能對你來說


然後什麼Google親兒子的系統優化一定比較好
手機跑起來會比較順 可以撐很久這種話就不要提了
早在XZP跟XZ2時代索尼就已經屌打Pixel
YouTube上去找一兩年前的測速影片隨便都能找到
更別提今年的Pixel 5用的是次一級的晶片

補個影片好了
https://youtu.be/g_5RwvNIsas

X1ii / S20 Ultra / P40 pro / Pixel 4夜間測試
四支手動自動模式全測給你看了
根本沒有黑黑講得那麼不堪



※ 引述《c6663 (時間是解藥)》之銘言:
: (一) 預算區間/已選擇之機種
: PIXEL 5 / Xperia 5 II
: (二) 使用需求
: 因為蠻常用手機拍照的,希望是找台拍照好的
: (三) 系統/品牌喜好
: 無任何限制
: (四) 補充說明
: 主要是手上的約應該是12月會到期
: 這次想說不要綁約
: 直接買5G手機配低費率門號就好
: 但還在猶豫該買哪一隻
: 目前考慮中的選手是以下兩隻:
: Xperia 5 II
: https://imgur.com/nEkEvkR
: 空機29990,日系老牌
: 相機畫質是CMOS 1200 萬畫素
: 有對焦連拍跟人眼動物眼對焦技術
: 我自己上一次用sony已經是Z2時代了
: 老實說經驗不是很好
: 大概2年左右就掛點了,後來有點肚爛就不用了
: 這次在想說要不要再給一次機會
: PIXEL5
: https://imgur.com/oBinL25
: 空機18990,Google自家手機
: 相機畫質是CMOS 1600 萬畫素
: 我本身完全沒用過Pixel
: 不過身邊朋友好幾個人都在用
: 拍照是真的強,看朋友照片常常覺得很驚豔
: 剛好新的5又剛出,感覺好像可以買來玩玩看
: 重點是以同級機來說整整便宜一萬塊,真的很誘人~
: 想請教這兩個牌子大大會怎麼選呢?


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Sent from JPTT on my Sony H8166.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.189.95.4 (紐西蘭)
※ 文章代碼(AID): #1VVsjlBA (MobileComm)
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※ 同主題文章:
Re: [問機] PIXEL 5 / Xperia 5 II 二選一?
10-09 03:41 tk1211.
rz759: 相機有齒輪跟轉盤快速調當然ok,手機要點螢幕再拉一定會慢一些...還有索尼的更新我已經沒信心了,手上XZ1c升pie不給pill、看論壇XZ3升10不給新手勢,更新慢又鎖東鎖西我不行...1F 10/09 03:54
jonaswang01: 平行時空5F 10/09 03:57
tk1211: 索尼提供進階模式讓你有機會調參數,不代表它自動模式下就會很慘..那是繆論6F 10/09 04:00
RieX: 講的好像其他手機沒有手動模式一樣XD8F 10/09 04:01
rz759: 這次選機也是X5II跟P5,由於兩隻Sony都沒維修讓我用3年(以上)且配色外型依然優良的關係,從X1II出時我就有在考慮X5II(下半年必定X5升級款),但最終因為低光源/夜拍的關係我還是選擇跳親兒子試試...9F 10/09 04:03
ctes940008: Sony手機部門在集團應該蠻慘的怕,超級賠錢貨。13F 10/09 04:05
RieX: 手動or專業模式又不是sony獨有,講的其他手機沒得手動一樣14F 10/09 04:07
maria001: Pixel的雙重曝光一般相機要怎麼調整出來?16F 10/09 04:19
SungHyun: 推 多元的意見與看法才能使討論區健康發展!17F 10/09 04:25
indolentcat: 這兩支價差不覺得有點多嗎?  可以放一起比噢...18F 10/09 05:03
※ 編輯: tk1211 (114.23.234.194 紐西蘭), 10/09/2020 05:18:15
kkcity59: 價格有時候不是主要的考量點啊。例如不洗韓,中的話能選的其實就剩下不多了。再扣掉一些條件就更少了19F 10/09 06:01
nthomas: 推21F 10/09 06:27
hiball: 我用過SONY...不爽的是SONY的跳水定價策略
SONY XPERIA 1ii 不到一個月跳快6000 情何以堪!?22F 10/09 06:39
abc21086999: 講的好像Pixel拍寵物小孩都會失敗一樣24F 10/09 06:43
zzooazsx: 買手機有一定攝影底子的人應該不多吧,難怪sony賣不好,都少數人再買的?25F 10/09 06:47
ayuhb: 其他手機的手動就爛啊 懂?27F 10/09 07:52
pttccbbs: 拍個照片,有需要這麼累嗎?我是外行,但是我希望簡單拍出好照片28F 10/09 08:02
DemonElf: 這篇知道pixel的HDR可是可以做到手動針對亮/暗部調整雙重曝光的嗎?XD30F 10/09 08:08
pttccbbs: p2 拍的相片
https://ibb.co/CBtxFF932F 10/09 08:11
66137587-693907217746732-2760974053314704632-n — ImgBB
[圖]
Image 66137587-693907217746732-2760974053314704632-n hosted in ImgBB ...

 
DemonElf: Sony在手機給的硬體真的強,但是軟體一路看到現在就還是有落差,pixel就算不說到還有開發者會去玩Gcam的參數之外,本身他能給一般使用者拍出來的水準就很驚人了、而且還能很傻瓜判定34F 10/09 08:13
bcs: 呵呵,pixel 有motion picture也是連拍。38F 10/09 08:15
DemonElf: pixel的動態照片其實還有個小細節值得一提,就是他可以開成強制啟動、關閉或自動判定,開自動的話如果在你非預期情況下出現動態事件就有機會被捕捉下來,畢竟動態照片的好處是捕捉到動作但照片品質還是純靜態最高,所以個人就非常喜歡Google能做到動態自動判定或在特定場景再手動開關這點,而要做到這點靠的正是軟體技術的差距39F 10/09 08:26
Ceferino: Pixel就拍移動物體跟錄影比較弱,優點是多數場景無腦直出就水準之上,沒什麼十全十美不用各種吹46F 10/09 08:52
tk1211: Err.. 索尼從XZP開始就有你所謂的動態照片了。相機會自動偵測被攝物體的動作然後在按下快門的前後幾偵預拍另外三張全畫素的照片讓你選擇,還有微笑快門預拍跟微笑快門都是可以分別開啟關閉的48F 10/09 09:01
DemonElf: 呃,問題不是在可以手動開,而是"自動"52F 10/09 09:04
Miahh: pixel也可以一鍵多張啊,至少4a有53F 10/09 09:07
DemonElf: 本來各種模式就是手動切,就像Sony複雜的專業模式也是有能力去可以再去設定,但一般人沒有這麼多的拍照或技術面上的知識,而且有時出去玩很多時候是拍了就走不是每個地方都有閒工夫慢慢拍,"自動"便是一個很有意義的事情54F 10/09 09:07
[圖]
lijphart1982: Sony 不是一般人可以買的60F 10/09 09:11
tk1211: Sony預設就是自動沒錯啊。能不能手動開啟不是你先強調的?
Top shot那個低畫素是要幹嘛61F 10/09 09:13
cama: 隨手拍 無腦拍是手機用戶最重要的拍照需求 end64F 10/09 09:18
NickXiang: 多數人相機開起來就直接拍了 pixel就是把這點做到好 在那邊調參數的很少 難怪sony變...65F 10/09 09:24
hugh509: 有國外評測稱讚sony相機可玩性高沒錯
但是也有人指出具備這種專業的人也會隨身帶一台相機這時sony手機既沒有別人方便,也沒有相機專業67F 10/09 09:39
Xperia: https://bit.ly/34BPR3P70F 10/09 09:45
攝影師拍照筆記:Sony Xperia 1 II 開箱評測, 無比強悍的 Alpha 拍照技術整合 #snapdragon 865 (154790) - 癮科技 Cool3c
[圖]
癮特務發佈攝影師拍照筆記:Sony Xperia 1 II 開箱評測, 無比強悍的 Alpha 拍照技術整合,留言8篇於2020-08-13 11:24,30609位看過(熱門):從去年的 Sony Xperia 1 開始,Sony 正式在 Xperia 系列手機上導入了 Alpha 相機技術,從連 ...

 
Xperia: 連攝影師都拍出一堆動態範圍很低,亮部細節全無的照片,更別說一般人了71F 10/09 09:46
hitsukix: 是 想玩操作的 大多都上單眼了 手機還是方便最重要73F 10/09 09:47
Xperia: 問題是你調完參數,開了HDR,拍出來就會贏Pixel嗎?除了連拍和人眼追焦,Xperia有什麼優勢?74F 10/09 09:47
RieX: 別家都在操作上化繁為簡想辦法去減少使用者在操作上的不便,進而提升使用體驗,就sony喜歡跟人不一樣,把操作搞複雜還沾沾自喜,然後拍出來還輸人76F 10/09 09:50
NPID: sony保固服務不好,極度不喜歡,手機出事就尷尬了79F 10/09 09:51
NickXiang: 說不會調的人不是pro 但有想過會調的人才是少數嗎80F 10/09 09:52
amou1030: 好啦 sony5 ii先來張 銀河圖聞香一下81F 10/09 09:53
bhis: 拍個照還要有攝影底子,不是目標客群,索尼變成others真不是意外82F 10/09 10:00
RieX: 掛個單眼介面就以為自己變單眼,搞得好像手動模式是sony獨有一樣,建議有機會可以去試用它牌旗艦看看,會發現原來時代這麼進步了84F 10/09 10:00
Honoeye: 你們一直爭論但都沒考慮到在AUTO模式下,各家相機的成像對於每個人的喜好是不同的。有人愛暖有人愛冷有人愛美肌等等,也不是每個人執著放大看細微處,所以結論不是誰拍得好,而是拍出來喜歡哪家手機吧?建議原PO實際操作展示機87F 10/09 10:02
nacoojohn: 還真不要這麼說,Pixel真沒手動模式92F 10/09 10:04
Honoeye: 搞不好光是按鍵就會影響原PO考慮93F 10/09 10:04
nacoojohn: 但,真不是每個人都想當專業攝影師去了解那些設定,就只是想要隨手拍就很好看94F 10/09 10:05
qss05: iphone:?96F 10/09 10:05
nacoojohn: 手機拍照本來就是要簡單好看97F 10/09 10:06
sbc857391: XZ1只能更新一次你怎麼說?98F 10/09 10:12
nacoojohn: 原po是純粹針對拍照功能比較吧 講更新幹嘛?99F 10/09 10:15
playingx4: 一般使用者在拍照時哪那麼多時間去調參數,拿起來就拍下去了,等你調好數值,那美好的瞬間就沒了
Sony那反人類的拍照功能真的呵呵100F 10/09 10:15
twsaixuan: 全手動其他廠5,6年前就開放了,sony近來才給,可能等個幾年sony就會開始玩演算法了103F 10/09 10:21
hyghmax1202: 手機的優勢就是隨手拍 目標客群Pro就只能賺小眾錢105F 10/09 10:50
twinmick: 依照sony消費性軟體從古至新的爛性,演算法算了吧..然後旁邊人家拍完選完都上傳完社群了,你還在點點點然後這張不行再點點點....人家都要去下個景點了..106F 10/09 11:01
[圖]
bla: 即便是相機部門,Sony的直出一直都不怎麼樣,不過攝影師個個Adobe全能,所以相機直出爛沒差,手機直出爛就GG了110F 10/09 11:23
paul40807: 很多人就是要隨手拍 就算你不拿建議售價便宜三分之一的pixel5看好了 同樣等級三星S20+自動手動都贏Sony 錄影也是 Sony的優勢到底在哪裡113F 10/09 11:34
Vladivostok: 要認真拍幹嘛不拿相機,一樣的錢買rx100前面代數不是很好116F 10/09 11:36
paul40807: Sony充其量就只是追上2018年的旗艦隨手拍的水準而已 拍起來不差是當然 但跟其他同期競品比就是劣勢啊118F 10/09 11:39
jhangyu: 抱歉,相機上有物理按鈕可以讓你一秒調整好
手機上面有嗎?不要搞笑了
還有手機上面那個小布拉基的CMOS
你用傳統算法去跟相機拼,根本懶叫比雞腿120F 10/09 11:44
TheGame: 這篇蠻中肯,給推124F 10/09 11:47
cama: Sony只想穩賣感光元件 不希望xperia搶自家DC市場125F 10/09 11:49
jhangyu: 中肯個鬼…手上相機定焦鏡頭超過10顆的人根本認為這是搞笑言論126F 10/09 11:49
hnjsh: 無腦隨手拍的成品也是頗無腦的,真正在動腦拍的根本不會在意調參數所花的時間128F 10/09 11:51
BeTheFree: 原po說這種要調再拍的狀況,不正說明Sony怎會陷入如此地步的狀況嗎?現在人誰在給你調完再拍的,就算是攝影人腦裡有概念調比較快,這種人也不會多,我自己也有相機,一台10萬多一台2萬多,想圖個方便拿手機拍卻還要先調一下,不覺得很搞笑嗎?一個感光元件不到1吋的手機,吃的不就是軟體自動調校的本事才能拍的和相機互有高下嗎?結果Sony現在跟我說不對喔,手機我還是要你調一下才會拍的好看,阿是在裝笑維喔?130F 10/09 11:55
hyghmax1202: 真正動腦拍的就不會買手機拍照了好嗎...138F 10/09 12:01
rinppi: 不是 動腦拍的 怎麼拍都是大神照片吧
手機只是工具 腦袋才是最重要的139F 10/09 12:03
cama: 取景講求決定性瞬間.. 難道世界會為手動控一人停止運轉 拍完再解除白金之星 時間~開始流動!141F 10/09 12:06
BeTheFree: 順便跟原po說,我不是Sony黑,第一隻手機就是SE arc,相機Rx1r都是Sony的,一直在等Sony有個能拿的出手的手機,雖然Xperia 5 ll讓我有點看到曙光,不過還是有一段路要走143F 10/09 12:23
xiaoyao: 有影片有真相147F 10/09 12:24
tk1211: 你拿Xperia要無腦隨手按也是很可以,但它不靠演算法幫你把夜景修到爆亮,自動模式下它強項在眼追焦 連拍。就這樣148F 10/09 12:26
APC: 眼控很強,151F 10/09 12:29
tk1211: 我不知道推文一些人硬要在那争拿sony拍照之前就一定要調參數才能拍是怎樣。的確 xperia不走時下流行的演算拍攝,但同樣別家在其他方面也達不到它所擁有的優勢152F 10/09 12:31
hyghmax1202: 動腦拍的人不可能滿足手機的拍攝能力啦 大神用什麼工具拍都好看 但不會有大神會為了拍照買手機 主打專業拍攝的手機根本小眾中的小眾
不對啊 你文章一開始就說真正的大神一秒就能調整好參數 然後說別家沒優勢是什麼鬼?別家沒有專業模式還是你眼裡只有Sony和iPhone?
https://i.imgur.com/AzizUXb.jpg156F 10/09 12:32
[圖]
hyghmax1202: 這對你來說不專業就對了?163F 10/09 12:37
tk1211: 我是針對黑黑在那抱怨調參數很難,這跟你拿著索尼手機要不要進手動模式才能得到一張好照片是兩回事164F 10/09 12:39
superYi: 價錢一樣我才會選sony Xperia ⅱ166F 10/09 12:41
tk1211: 我說其他家的劣勢是在fps 追焦 計算曝光這方面比不上X1/5,重點根本不在有沒有手動模式167F 10/09 12:44

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hyghmax1202: 動腦拍的人不可能滿足手機的拍攝能力啦 大神用什麼工具拍都好看 但不會有大神會為了拍照買手機 主打專業拍攝的手機根本小眾中的小眾
不對啊 你文章一開始就說真正的大神一秒就能調整好參數 然後說別家沒優勢是什麼鬼?別家沒有專業模式還是你眼裡只有Sony和iPhone?
https://i.imgur.com/AzizUXb.jpg156F 10/09 12:32
hyghmax1202: 這對你來說不專業就對了?163F 10/09 12:37
tk1211: 我是針對黑黑在那抱怨調參數很難,這跟你拿著索尼手機要不要進手動模式才能得到一張好照片是兩回事164F 10/09 12:39
superYi: 價錢一樣我才會選sony Xperia ⅱ166F 10/09 12:41
tk1211: 我說其他家的劣勢是在fps 追焦 計算曝光這方面比不上X1/5,重點根本不在有沒有手動模式167F 10/09 12:44
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