※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-12-27 10:33:41
看板 NBA
作者 標題 [外絮] NBA全新數據--Gravity
時間 Fri Dec 26 14:57:03 2025
https://www.nba.com/inside-the-game/player/gravity
Inside The Game: Player Gravity Leaders | NBA.com
Advanced NBA Stats and Analytics powered by AWS. ...
Advanced NBA Stats and Analytics powered by AWS. ...
https://www.nba.com/news/intro-to-gravity-stat-nba-2025
Intro to Gravity | NBA.com
The new stat tracks how much defensive pressure an offensive player draws both on and off the ball. ...
The new stat tracks how much defensive pressure an offensive player draws both on and off the ball. ...
Gravity is a new way to quantify how much a player pulls defenders out of
their normal assignments, essentially measuring how much attention they draw
compared to what the spacing on the floor predicts.
In simple terms, Gravity tells us who forces defenses to react, even before
they touch the ball.
Gravity是一種全新的方式,用來量化一名球員在場上把防守者拉離其原本防守位置的程
度,本質上是在衡量球員實際吸引的防守注意力,與場上空間配置所預期的注意力之間的
差異。
度,本質上是在衡量球員實際吸引的防守注意力,與場上空間配置所預期的注意力之間的
差異。
簡單來說,Gravity告訴我們,哪些球員即使還沒碰到球,就已經迫使防守方做出反應。
Historically, the “eye test” has been the predominant way for spotting how
certain players impact a defensive scheme, whether or not they have the ball.
Coaches and fans have instinctively known which players demanded extra
attention, but now, with the power of AWS AI and Machine Learning, the eye
test just got smarter with the introduction of a new official NBA stat:
Gravity.
過去,判斷某些球員在有球或無球狀態下,如何影響防守體系,主要仰賴eye test。教練
與球迷本能地知道哪些球員需要被額外關注;而現在,透過AWS AI與機器學習的力量,這
種eye test變得更聰明了,因為NBA推出了全新的官方數據指標:Gravity。
與球迷本能地知道哪些球員需要被額外關注;而現在,透過AWS AI與機器學習的力量,這
種eye test變得更聰明了,因為NBA推出了全新的官方數據指標:Gravity。
Gravity is the NBA’s first stat designed to quantify how much defensive
pressure an offensive player draws both on and off the ball. Leveraging
positional tracking data and powered by advanced Machine Learning models,
Gravity scores show how much a player distorts a defense – opening driving
or passing lanes, shifting rotations, and creating opportunities for
teammates.
Gravity是NBA首個用來量化進攻球員在有球與無球狀態下,究竟吸引了多少防守壓力的數
據。它結合了球員位置追蹤資料,並由先進的機器學習模型驅動,能夠呈現一名球員如何
扭曲防守結構--包括打開切入或傳球路線、迫使防守輪轉,以及為隊友創造機會。
據。它結合了球員位置追蹤資料,並由先進的機器學習模型驅動,能夠呈現一名球員如何
扭曲防守結構--包括打開切入或傳球路線、迫使防守輪轉,以及為隊友創造機會。
The NBA’s optical tracking system uses 3D pose detection to track 29 points
on every player’s body, 60 times per second. Those detailed body-position
coordinates fuel the Machine Learning model, allowing it to capture every
movement and spatial relationship on the floor.
NBA的光學追蹤系統利用3D姿態偵測技術,每秒60次追蹤球員身體上的29個關鍵點。這些精
細的身體位置座標成為機器學習模型的輸入資料,使其能捕捉場上每一個動作與空間關係
。
細的身體位置座標成為機器學習模型的輸入資料,使其能捕捉場上每一個動作與空間關係
。
The Gravity model compares the defensive pressure a player would receive on
average based on the location of the ball and their position on the floor
(Expected Defensive Pressure Score) to the pressure they actually draw
(Defensive Pressure Score). The model learns how defenders typically behave
in each scenario, and measures deviations that signal defensive adjustments.
The result is a Gravity differential that measures how much attention a
player pulls from the defense beyond expectation.
Gravity模型會比較兩個數值一個是根據球的位置與球員在場上的站位,預期該球員平均應
該承受的防守壓力,另一個是該球員實際吸引到的防守壓力。模型會學習防守者在各種情
境下的典型行為,並衡量其中的偏離程度,藉此判斷防守是否因該球員而做出調整。最終
產生的Gravity差值,代表球員超出預期所吸引的防守注意力。
該承受的防守壓力,另一個是該球員實際吸引到的防守壓力。模型會學習防守者在各種情
境下的典型行為,並衡量其中的偏離程度,藉此判斷防守是否因該球員而做出調整。最終
產生的Gravity差值,代表球員超出預期所吸引的防守注意力。
The Gravity score measures frame-by-frame impact, expressed as a normalized
value on a -100 to 100 scale, with 0 reflecting the league average. Above 0?
You’ve got pull. Above 80 off-ball? Defenses are terrified of you before you
even catch the ball. Above 90? You’re bending the floor and you’re a scorer
the defense simply cannot blink on. Basically, that player should be guarded
from the parking lot.
Gravity 分數是以逐禎的方式計算,並以-100到100的標準化區間呈現,0代表聯盟平均水
準。高於0?代表你有吸引力。無球狀態下高於80?代表防守在你接到球之前就已經害怕你
了。高於90?代表你正在扭曲整個球場空間,是防守完全不敢眨眼的得分威脅。基本上,
這種球員應該從停車場就開始被盯防。
準。高於0?代表你有吸引力。無球狀態下高於80?代表防守在你接到球之前就已經害怕你
了。高於90?代表你正在扭曲整個球場空間,是防守完全不敢眨眼的得分威脅。基本上,
這種球員應該從停車場就開始被盯防。
Why does it matter? Gravity captures a player’s ability to impact the game
before the play even begins. It highlights players who generate high-value
spacing, draw mismatches, and make their teammates’ job easier – often
without taking a shot. With Gravity, this invisible impact becomes visible,
and the off-ball impact becomes measurable.
Gravity is part of the next generation of stats and insights that we’re
bringing to fans in real-time with the power of AWS AI.
那為什麼這很重要?Gravity能捕捉一名球員在戰術真正展開之前,就已經對比賽產生的影
響。它凸顯了那些能創造高價值空間、迫使防守錯位、讓隊友打得更輕鬆的球員--即使他
們沒有出手。透過Gravity,這種過去看不見的影響力變得可被量化,無球影響也終於有了
明確指標。
響。它凸顯了那些能創造高價值空間、迫使防守錯位、讓隊友打得更輕鬆的球員--即使他
們沒有出手。透過Gravity,這種過去看不見的影響力變得可被量化,無球影響也終於有了
明確指標。
Gravity是NBA運用AWS AI,為球迷即時帶來的下一世代數據與洞察的一部分。
心得:
第一名當然是
https://i.meee.com.tw/B2EIquS.png
![[圖]](https://i.meee.com.tw/B2EIquS.png)
"為甚麼我們有人在三分線守Mark Williams。" --JJ Redick
https://i.meee.com.tw/YUPqziA.png
![[圖]](https://i.meee.com.tw/YUPqziA.png)
恩 他是對的 笑死
NBA今年10月還有推出預期命中率
https://www.nba.com/inside-the-game/shot-difficulty
Inside The Game: Shot Difficulty Leaders | NBA.com
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動態捕捉的設備越來越完善 可以用的數據也越來越多了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.206.155 (臺灣)
※ 作者: EZ78 2025-12-26 14:57:03
※ 文章代碼(AID): #1fJZ719U (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1766732225.A.25E.html
推 : 未看先猜 第一名斑馬1F 12/26 14:57
※ 編輯: EZ78 (123.192.206.155 臺灣), 12/26/2025 14:58:55→ : 這數據有意思2F 12/26 14:57
推 : 不是質量越高引力就越強喔 不是喔3F 12/26 14:58
推 : 第一名咖哩 不意外4F 12/26 14:58
推 : 居然不是阿肥5F 12/26 14:58
推 : 重力?6F 12/26 14:58
推 : 庫有引力7F 12/26 14:58
→ : 反正就跟三分相關數據成正比8F 12/26 14:58
推 : 我沒猜錯9F 12/26 14:58
推 : 庫有引力終於有數據能證明了10F 12/26 14:58
推 : 吸怪能力 一定咖喱第一11F 12/26 14:58
推 : 老頭來不及刷這個了12F 12/26 14:58
推 : 質量扭曲空間....13F 12/26 14:58
推 : 姆斯的對手應該很好刷,那拉開距離是全場14F 12/26 14:58
→ : 喔 我還以為是防守 原來是進攻的15F 12/26 14:58
推 : MPJ真的A級球星,難怪用是想要16F 12/26 14:59
推 : 這種一定猜柯旅17F 12/26 14:59
推 : 三分外射手比較吃香18F 12/26 14:59
推 : 庫有引力19F 12/26 14:59
推 : 這數據前幾名都是外圍持球手?20F 12/26 14:59
推 : 庫有引力21F 12/26 15:00
推 : 感覺跟外線能力和移動距離成正相關22F 12/26 15:00
→ kobest …
推 : 檢測基準是移動的話 阿肥應該不佔優吧24F 12/26 15:00
→ : 第一庫裡不意外,老哈登也猛 MPJ也在滿意外的25F 12/26 15:00
推 : 前兩名一隊 那剩下三名引力數據會長怎樣?26F 12/26 15:00
推 : 那張截圖全部都是外線進攻型球員27F 12/26 15:00
推 : 只看中鋒的話 我看大羅會是第一?28F 12/26 15:00
推 : 未看先猜柯有引力29F 12/26 15:00
推 : mpj 這麼有威脅喔 a級表現30F 12/26 15:00
推 : 這串一定有人說訂製數據31F 12/26 15:00
推 : 庫有引力32F 12/26 15:01
推 : 就三分捉迷藏和移動迷宮能力33F 12/26 15:01
推 : 庫有引力34F 12/26 15:01
推 : curry:不要再守了幹35F 12/26 15:01
推 : 這種肯定是外線射手上榜的多呀36F 12/26 15:01
→ : 第一個想到的是黑洞 XD37F 12/26 15:01
推 : 請正名Curravity38F 12/26 15:02
→ : 連8弟都排這麼前面了39F 12/26 15:02
推 : 大三分時代高威脅性的外線射手會被重點照顧很正常40F 12/26 15:02
推 : 前兩名要是在同一隊的話...想必!41F 12/26 15:02
推 : 這個數據對中鋒不算友善吧?42F 12/26 15:02
推 : 幾乎都是持球後衛領先43F 12/26 15:02
→ : 之前Ben Taylor 在podcast 上聊到巔峰咖喱每百回合44F 12/26 15:02
→ : 讓球隊禁區出手多25球,次高Klay +15 再來KD+9
→ : 讓球隊禁區出手多25球,次高Klay +15 再來KD+9
推 : 力場46F 12/26 15:03
推 : 庫有引力!47F 12/26 15:03
→ : 這又不是一體化數據 要對中鋒公平幹嘛= =48F 12/26 15:03
推 : 果然是庫有引力49F 12/26 15:03
推 : 第一名引力不意外50F 12/26 15:03
→ : 阿肥的影響在隊友跑出空間的情況完美給到球51F 12/26 15:03
→ : 甚至是球領人 但那些空間是隊友跑的 不是阿肥
→ : 甚至是球領人 但那些空間是隊友跑的 不是阿肥
推 : 還好吧 有人看球狹隘到說咖哩不是控衛助攻不多 球53F 12/26 15:03
→ : 盲偵測器
→ : 盲偵測器
推 : 阿肥很難拉動其他防守者,一協防球就過去了55F 12/26 15:03
→ : 這種東西是不是也要該球員傳助攻的能力不到頂56F 12/26 15:04
推 : 要上榜就持球大核或BOX-1跑來跑去的無球高手57F 12/26 15:04
→ : 阿你長人有球包夾還好說,無球誰會重點關注中鋒58F 12/26 15:04
推 : 笑死馬威59F 12/26 15:04
推 : 手塚區60F 12/26 15:04
→ : 客製化數據61F 12/26 15:04
推 : 咖哩發功的時候他一過半場就要開始黏著,引力當然大62F 12/26 15:04
→ : Jokic則是FG%+ NBA第一就是了 出手難度又高又準63F 12/26 15:04
→ : Curry是過半場就是射程所以一定特別遠64F 12/26 15:04
→ : 這數據不局限於長期持球的,MPJ DR這種無球跑動射手65F 12/26 15:05
→ : 也很高算是有初步的公信力了
→ : 也很高算是有初步的公信力了
推 : 這就外線威脅度排名唄67F 12/26 15:05
→ : 外圍+射程遠+大核 數劇就會比較高吧68F 12/26 15:05
推 : 就說了庫有引力69F 12/26 15:05
推 : 笑死, 一堆人沒看懂這數據在幹麻70F 12/26 15:05
推 : MPJ這季早就不是單純無球跑動了71F 12/26 15:05
推 : 沒意義72F 12/26 15:06
→ : 而且數據有分無球有球 curry無球28+ 多第二名973F 12/26 15:06
推 : 未看先猜第一名咖哩74F 12/26 15:07
推 : 就說了庫有引力75F 12/26 15:08
推 : 很有說服力 觀感也是這樣76F 12/26 15:08
推 : 其實是大家都想看Curry投三分,包括球員77F 12/26 15:08
推 : 阿舍這麼猛喔78F 12/26 15:09
推 : 這數據對射手很有力啊79F 12/26 15:09
→ : Gravity本來就是射手或是持球核心的作用阿80F 12/26 15:10
→ : 做一個flare screen數據就會提升81F 12/26 15:10
推 : 庫有引力82F 12/26 15:11
推 : MPJ這季各種頂著人顏射,大號KT都可以這樣想83F 12/26 15:11
推 : 射手跟外圍持球發動強的就會比較高84F 12/26 15:11
→ : 內線比較難拿球前就迫使對手改變陣型
→ : 畢竟內線就是直接卡位在對手的防守陣中了我猜
→ : 內線比較難拿球前就迫使對手改變陣型
→ : 畢竟內線就是直接卡位在對手的防守陣中了我猜
推 : 從停車場就開始盯防是三小 XDDD87F 12/26 15:12
推 : 會有Box1專門針對Curry,大概就可以推測出第一是誰88F 12/26 15:13
推 : 畢竟聯盟對內線的身體碰撞尺度容忍還是比較大的89F 12/26 15:13
→ : MPJ iso+P&R handler 進攻佔比才11%就是各種無球開90F 12/26 15:13
→ : 發啊…
→ : 發啊…
推 : 針對Curry設計的嗎92F 12/26 15:13
推 : 有些人很可愛欸 小丑在別的數據一定一堆出類拔萃的93F 12/26 15:14
→ : 這個就不是小丑的強項而且他也不需要 對其他人而
→ : 言也是一個不錯的看點 但沒小丑又怎麼了嗎哈哈哈
→ : 這個就不是小丑的強項而且他也不需要 對其他人而
→ : 言也是一個不錯的看點 但沒小丑又怎麼了嗎哈哈哈
推 : 庫有引力96F 12/26 15:15
推 : 不是只97F 12/26 15:15
推 : 很有趣的數據98F 12/26 15:15
推 : JJ是對的99F 12/26 15:15
推 : 能看出球員無球跑動的牽引力,教練佈陣考量數據 或100F 12/26 15:15
推 : 庫有引力101F 12/26 15:15
推 : 跑動越多越吃香吧102F 12/26 15:16
推 : 庫有引力!!103F 12/26 15:16
→ : 許球員近期外線數據差,但敵隊受他的牽引力沒降低104F 12/26 15:16
推 : Kd在雷霆感覺更慘 sefalosha完換蘿蔔不會投105F 12/26 15:18
推 : 都是有外線能力的持球大核106F 12/26 15:18
→ : 難怪受不了要跑107F 12/26 15:18
推 : 第一名之前跟第二名同隊也是包夾第一名的啊XD108F 12/26 15:19
推 : 我還以為會有人唱 It's time to try defying gravit109F 12/26 15:20
推 : 真難想像第一第二在同一隊會有多強110F 12/26 15:20
→ : y111F 12/26 15:20
推 : MPJ這季很強,不意外112F 12/26 15:20
推 : 阿肥專門發牌要怎麼上榜 很好笑誒113F 12/26 15:22
推 : 數據表達的東西不一樣阿 這個雖然叫引力但不是指114F 12/26 15:22
→ : 被包夾的程度 而是指對方移動的距離
→ : 你在禁區被附近的人包夾當然這個數值就不會比較高
→ : 被包夾的程度 而是指對方移動的距離
→ : 你在禁區被附近的人包夾當然這個數值就不會比較高
推 : 統計把裁判拉離原本的位置的話 第一名肯定是老詹117F 12/26 15:24
→ : 而且其實 大部分中鋒禁區拿球都會被夾118F 12/26 15:24
推 : 人家翻譯一整篇那麼辛苦 結果你說只看移動距離...119F 12/26 15:24
推 : 直觀上比起"很會吸引包夾"這個比較像"很會調動防守"120F 12/26 15:24
推 : 數據晚10年才出來 2015那些投票的球盲看不懂Curry的121F 12/26 15:25
→ : 影響力
→ : 影響力
→ : 所以以宏觀視野來看的話 Jokic物理上帶來的空間本來123F 12/26 15:25
推 : 羌迷aka咖哩酸的日子越來越難熬了124F 12/26 15:25
→ : 就很難相對來說比其他人大125F 12/26 15:25
→ : 網站有純禁區的引力啊126F 12/26 15:26
→ : Jokic的狀況超好笑 禁區拿球是負的 大家比較怕他傳127F 12/26 15:26
推 : 那從幼到老常常被放投的羌羌是負值嗎?128F 12/26 15:27
推 : 對肥策略有段時間很流行四號往弧頂繞出去129F 12/26 15:27
→ : 對 就是JJ帶起來的
→ : 對 就是JJ帶起來的
推 : 第一名毫不意外131F 12/26 15:28
→ : 我覺得有些人很愛把一些數據當作純粹的大於小於= =132F 12/26 15:28
推 : 遙遙領先133F 12/26 15:28
推 : 沒字母哥 表示看他在外線 不用跟太緊134F 12/26 15:28
推 : 完全不意外的數據,越自走砲越高135F 12/26 15:30
推 : 就引戰>實際意義的數據…136F 12/26 15:30
→ : Giannis樣本數太小 根本沒上榜 你在講甚麼= =137F 12/26 15:30
推 : 第一和第二在同一隊的話想必…138F 12/26 15:30
推 : 有實際意義吧 我覺得能表現出這個人無球時需不需要139F 12/26 15:30
推 : 庫有引力具象化140F 12/26 15:30
→ : 看防141F 12/26 15:30
推 : 最高的咖喱只有20,可是內文說球員可以到80或90?是142F 12/26 15:30
→ : 數據收集還不完全嗎?
→ : 數據收集還不完全嗎?
推 : -100到100?最強的那個不是才20?看不懂144F 12/26 15:30
→ : mark williams本季三分100%145F 12/26 15:31
推 : 因為這是累計數據的關係吧146F 12/26 15:31
推 : 這是啥 擊墜嗎 XDDD147F 12/26 15:31
→ : "逐禎"148F 12/26 15:31
→ : 喔喔原來是累計,那懂了XD感謝Z版149F 12/26 15:32
推 : 庫有引力終於能量化了 等了10年啊…150F 12/26 15:32
推 : 難不成你會覺得JMurray跟THJ比小丑更吸引防守球員注151F 12/26 15:33
→ : 意?
→ : 意?
推 : 阿肥是傳球太強吧 包了沒用啊153F 12/26 15:33
推 : 不敢包 寧願阿肥自幹154F 12/26 15:34
推 : 話不是這樣說 這數據還是有他表達的意義155F 12/26 15:34
→ : 指是不是你想的那個意義而已
→ : 指是不是你想的那個意義而已
推 : 之前勇騎系列賽都有人貼咖哩守到要去吊點滴了,庫157F 12/26 15:34
推 : 不可能沒有意義啊 不是只有比大小的數據才叫做有意158F 12/26 15:34
→ : 義
→ : 義
→ : 有引力是真實存在的160F 12/26 15:34
→ : 應該說「全部球員」一起比大小161F 12/26 15:35
推 : 同一隊比大小不是很直觀嗎?162F 12/26 15:35
推 : 簡單來說 如果有個4號上榜 那他就是一個很成功的163F 12/26 15:35
→ : 延伸四號=空間點
→ : 延伸四號=空間點
推 : DR第10,現階段對活塞真的很重要165F 12/26 15:36
推 : 除了KD都是後衛 感覺這個數據很微妙166F 12/26 15:36
推 : 庫有引力167F 12/26 15:36
推 : 如果這是累積型數據 那就算是咖哩 到季末大概也過168F 12/26 15:36
→ : 不了50
→ : 不了50
推 : Curry gravity170F 12/26 15:36
→ : 是吧?阿肥沒上榜,JM跟THJ有上榜所以阿肥比較沒吸171F 12/26 15:36
→ : 引力,同一隊的能比吧?
→ : 引力,同一隊的能比吧?
→ : 不是 這數據也不是同隊所有球員一起比大小==173F 12/26 15:36
→ : 在一個吹噓BPM跟EFF的板 然後你跟我說動態捕捉的數174F 12/26 15:36
→ : 據沒意義
→ : 據沒意義
→ : 因為這個吸引力不是直觀的吸引力啊==176F 12/26 15:37
→ : 沒阿 20是平均177F 12/26 15:37
→ : 他指的是調動防守空間的能力 不是單純的吸引包夾178F 12/26 15:37
→ : 你要比也是同一位置同一任務型態類型的球員去比179F 12/26 15:37
→ : 上面不是講過了180F 12/26 15:37
→ : 你那1號跟5號去比有啥意義==181F 12/26 15:37
→ : 啊數據上就跟你講了阿肥沒吸引力啊182F 12/26 15:37
→ : 阿肥自己會走進去找人貼貼 沒錯啊 要吸什麼183F 12/26 15:38
→ : 100跟-100只是你在某一禎可以達到的最大值跟最小值184F 12/26 15:38
推 : 這也沒引戰吧 的確這榜單大部分的球員也都是戰術變185F 12/26 15:38
→ : 化更多元化的主菜啊
→ : 化更多元化的主菜啊
→ : 中鋒長人當然不太需要,一沒射程二速度相較慢很多187F 12/26 15:38
→ : 那你說說這數據該怎麼用才能呈現阿肥比MJ還有THJ有188F 12/26 15:38
→ : 吸引力這回事?
→ : 吸引力這回事?
→ : ?????? 老哥你這是中文問題 不是數據問題190F 12/26 15:39
→ : 這個吸引力就不是你課本上學到的那個吸引力
→ : 這個吸引力就不是你課本上學到的那個吸引力
→ : 欸,阿肥沒射程???192F 12/26 15:39
→ : 他感覺就是那種 某個數據不是Jokic第一就要哭那種193F 12/26 15:39
→ : = =
→ : = =
推 : 自己不會用數據 然後再說這個數據沒用..195F 12/26 15:39
→ : 就像惡意犯規實際不管你有沒有惡意一樣196F 12/26 15:40
推 : Curry KD Luka 同一隊 其他隊就不用玩了197F 12/26 15:40
→ : 沒啊,阿肥輸給自家的JM還有THJ你不覺得這數據很奇198F 12/26 15:40
→ : 怪嗎?
→ : 怪嗎?
推 : 第一名跟第二名同隊的話一定很恐怖200F 12/26 15:40
→ : 不奇怪啊 奇怪的是你不管數據定義 而執著在"引力"201F 12/26 15:40
→ : 但現實就是 Jokic外線沒有球的時候 大家不會那麼刻202F 12/26 15:40
→ : 定義203F 12/26 15:40
→ : 意去貼阿= =204F 12/26 15:41
→ : 這數據確實對外線出手少的不利205F 12/26 15:41
→ : 這本來就是外線射手/持球核心的作用 你非要Jokic啥206F 12/26 15:41
→ : 都要第一是哪裡有問題
→ : 都要第一是哪裡有問題
→ : 他就被"引力"兩字卡住了208F 12/26 15:41
推 : 小丑外拆三分是下下策 基本沒有籃板能搶了209F 12/26 15:42
→ : 跟吵惡意的普通犯規為什麼不是惡意犯規一樣210F 12/26 15:42
推 : 那小丑不跑第1 你會不會覺得很奇怪211F 12/26 15:42
推 : 如果是年輕版的Curry數字應該會更高212F 12/26 15:42
推 : 阿肥手上的牌有榜單這幾個人 爽都爽死了 這數據根213F 12/26 15:42
→ : 本不是阿肥的局 沒在榜單上真的又沒什麼啦
→ : 本不是阿肥的局 沒在榜單上真的又沒什麼啦
推 : 居然有乾麵哥215F 12/26 15:42
→ : 等等阿肥不就是有持球+有三分嗎?216F 12/26 15:42
推 : 他外圍持球人家就站他面前是調動了什麼217F 12/26 15:43
→ : 金塊這兩季有些阿肥退出去射手位的跑位 沒人跟啊
→ : 所以 很奇怪嗎?
→ : 金塊這兩季有些阿肥退出去射手位的跑位 沒人跟啊
→ : 所以 很奇怪嗎?
推 : 這種算是幫射手訂製數據嗎 告訴大家真的很會射220F 12/26 15:43
→ : 阿肥照理來說霸榜金塊隊內不是應該非常合理嗎?221F 12/26 15:43
推 : 重力+速度啦222F 12/26 15:43
推 : 外線強的數值會比較高223F 12/26 15:43
→ : 他後面有分內外線阿肥的持球牽制力第一阿有啥好吵224F 12/26 15:44
→ : 的
→ : 的
推 : 庫有引力數據化 好屌226F 12/26 15:44
→ : 阿肥也是訂製數據嗎227F 12/26 15:44
→ : 你是會看到Jokic像哈登還是77在那邊瘋狂運運運484228F 12/26 15:44
推 : JJ是對的229F 12/26 15:45
推 : 支持2000年後咖喱>LBJ230F 12/26 15:45
推 : 豹紋231F 12/26 15:45
推 : 可惜西門沒打 不然就能拿第一了232F 12/26 15:46
推 : 為啥沒有小丑,字母和斑馬數據啊?233F 12/26 15:46
→ : 後面兩個受傷 樣本數太低沒列入234F 12/26 15:47
推 : 可惜curry 巔峰時沒有這觀測技術,不然想看看數值235F 12/26 15:48
→ : 會是多少
→ : 會是多少
推 : 阿肥持球就都是對方C或F去貼啊 頂多包夾讓他這時就237F 12/26 15:49
→ : 是硬解還找空檔 但這榜單就是單靠自身能力有球無球
→ : 是硬解還找空檔 但這榜單就是單靠自身能力有球無球
推 : 咖哩不意外吧,對手看到咖哩進到半場就要有反應了239F 12/26 15:49
→ : 的跑動就能把對方防守為了他必須不斷調動這樣 都已240F 12/26 15:49
→ : 經史上最全能的中鋒了 不用這個不在榜單上就不願意
→ : 接受啦
→ : 經史上最全能的中鋒了 不用這個不在榜單上就不願意
→ : 接受啦
推 : 其實十年前甚至20年前錄影帶都在啊,基於電腦視覺243F 12/26 15:50
→ : 的你餵資料進去應該就行了
→ : 的你餵資料進去應該就行了
推 : 無球還得去貼 比較多是空手跑位 C&S好的245F 12/26 15:52
推 : 為了讓某些看不懂球的人閉嘴設計出這個數據也算佛心246F 12/26 15:53
→ : 這是訂製數據嗎247F 12/26 15:54
推 : 前五名竟然還有那麼多老頭248F 12/26 15:54
推 : 咖哩:法國我249F 12/26 15:54
※ 編輯: EZ78 (123.192.206.155 臺灣), 12/26/2025 15:55:08推 : 怎麼有人那麼歡250F 12/26 15:55
→ : 讓阿肥場場跑跟咖哩一樣久一樣長的距離試試看阿 ~251F 12/26 15:56
→ : 「本質上是在衡量球員實際吸引的防守注意力,與場上252F 12/26 15:57
→ : 空間配置所預期的注意力之間的差異。」———來看
→ : 到這句話,你覺得金塊隊內誰是第一?
→ : 空間配置所預期的注意力之間的差異。」———來看
→ : 到這句話,你覺得金塊隊內誰是第一?
推 : 這什麼Curry數據255F 12/26 15:57
→ : 乾麵應該是因為他是活塞外線最有威脅性的人了..256F 12/26 15:58
推 : 你在品一下"場上空間配置"257F 12/26 15:58
→ : 要我說肯定是AG吧
→ : 要我說肯定是AG吧
→ : Jamal Murray259F 12/26 15:58
→ : AG取代了之前MPJ的跑位260F 12/26 15:58
→ : 如果有去年前年的話就是MPJ
→ : 哪輪的到阿肥
→ : 如果有去年前年的話就是MPJ
→ : 哪輪的到阿肥
推 : 咖喱在三分線外的無球數據遙遙領先其他人,超扯263F 12/26 16:00
推 : 星際效應264F 12/26 16:00
推 : Curry在2023 2022數字應該都30以上了吧,場上3個人265F 12/26 16:00
→ : 都包他
→ : 都包他
→ : 等於是咖哩在三分線內大家會放,一出線外就黏上去267F 12/26 16:00
推 : 你要調動對方防守 自己跑的距離也不會短268F 12/26 16:02
推 : 長人也有roll in的引力啊269F 12/26 16:03
推 : 我覺得斑馬也需要一個「斥力」來量化他的防守表現270F 12/26 16:07
推 : 直接把這數據叫Curry吧271F 12/26 16:08
推 : 第一名完全不用太意外272F 12/26 16:08
推 : 訂製273F 12/26 16:09
推 : 為什麼有人在糾結小丑啦,傻眼274F 12/26 16:11
→ : 但任何人無球衝向籃框都可以吸引防守者啊,這些球275F 12/26 16:11
→ : 員特別之處是他們即使是跑離籃框也可以
→ : 員特別之處是他們即使是跑離籃框也可以
![[圖]](https://i.imgur.com/tErcqo0h.jpeg)
→ : luka有些回合自己在中場附近無球掛著不動 放場上4v278F 12/26 16:12
→ : 4 但守他的也不敢離開
→ : 4 但守他的也不敢離開
→ : 綠間在後場預期就是沒人鳥你 結果被三夾 重力爆表280F 12/26 16:13
推 : 老庫迷了281F 12/26 16:14
→ : 內線球員在內線本來就會預期被盯緊 自然重不起來282F 12/26 16:14
→ : 話說翻半天沒看到斑馬 應該是這季還打不夠多283F 12/26 16:15
→ : 黑阿 受傷 想找特定球員直接用場均分去對比較快284F 12/26 16:16
推 : 老咖哩還是第一285F 12/26 16:17
推 : 庫有引力不意外 這數據好有意思286F 12/26 16:18
推 : 簡單來說就吸怪能力啊287F 12/26 16:18
推 : 他的reference 基線不知道怎麼訂出來的288F 12/26 16:19
推 : l289F 12/26 16:19
→ : 以後簡稱"Curry值"好了290F 12/26 16:19
→ : 感覺是一個內線會比較吃虧的評估量291F 12/26 16:19
→ : 還有,要做跨世代比較,基線要怎麼配合世代戰術調整
→ : 也是個不清楚的地方
→ : 還有,要做跨世代比較,基線要怎麼配合世代戰術調整
→ : 也是個不清楚的地方
→ : 內線吃虧就吃虧啊 吃虧會怎樣嗎294F 12/26 16:21
→ : 細節都不清楚實在沒啥好吵的295F 12/26 16:21
→ : 以後AI開始判定身體接觸的作用力總和296F 12/26 16:22
→ : 沒怎樣啊 就分位置比較而已 重點是先弄清楚細節297F 12/26 16:22
推 : 庫有引力298F 12/26 16:22
→ : 動態捕捉直接抓距離的幹嘛要設基線299F 12/26 16:22
→ : 推土機型內線不就拿到數具優勢300F 12/26 16:23
→ : 山羊?301F 12/26 16:23
推 : 阿肥感受到的gravity應該聯盟最大吧物理上302F 12/26 16:25
推 : 因為內文自己說是用實際值跟期望值(基線)差距算的啊303F 12/26 16:25
→ : 我的意思是 為什麼需要針對世代戰術調整304F 12/26 16:26
推 : 這根本為了咖哩設計出來的數據吧XD305F 12/26 16:26
→ : 他的基線本來就不是固定的一條線啊306F 12/26 16:26
推 : 咖哩20G307F 12/26 16:27
推 : 樓下說訂製 湊308F 12/26 16:28
→ : Curry的引力值算1C力
→ : Curry的引力值算1C力
→ : 理論上應該是先用機器學習去算出當下普通狀況下的310F 12/26 16:30
→ : 位置 學習的過程本來就是看你餵進去的資料了
→ : 位置 學習的過程本來就是看你餵進去的資料了
推 : 期望值是可以conditional沒錯啊,但有哪些變數?312F 12/26 16:30
推 : 庫有引力被數字化了313F 12/26 16:31
→ : 機器學習喔?算我沒說.....314F 12/26 16:31
→ : 嘿啊 就 黑箱 要講什麼好像也很難XD315F 12/26 16:32
推 : 不需要根據世代戰術做調整吧 你就當作因為戰術差異316F 12/26 16:33
→ : 也會造成影響就好 基準值也是動態估計的
→ : 這也不到全黑箱吧 理論上調校模型的時候應該可以知
→ : 到AI算出來的基準值是什麼 可以判斷一下有沒有亂算
→ : 也會造成影響就好 基準值也是動態估計的
→ : 這也不到全黑箱吧 理論上調校模型的時候應該可以知
→ : 到AI算出來的基準值是什麼 可以判斷一下有沒有亂算
推 : 不塊是GOAT320F 12/26 16:36
推 : 那如果 咖哩 KD 一隊 要守誰321F 12/26 16:36
推 : 純訂製數據,只有後場或投射好的吃香322F 12/26 16:37
推 : 好讚323F 12/26 16:37
→ : 吃香(X)那本來就是他們的工作(O)324F 12/26 16:37
→ : 那火鍋數據是不是要說也是訂製給中鋒吃香的XD325F 12/26 16:38
→ : 比較的時候跟相近位置的比較就好 不拿後衛跟中鋒比
→ : 比較的時候跟相近位置的比較就好 不拿後衛跟中鋒比
推 : 籃板/助攻/得分都是訂製數據327F 12/26 16:39
推 : bballindex就有另做roll gravity用來評比長人的引力328F 12/26 16:40
→ : 不會看數據,就不要嘴訂製329F 12/26 16:40
推 : 這數據一公布出來 丑吹又找不到褲子了330F 12/26 16:40
→ : 甚至丑吹嫌到爆的MPJ還名列前茅
→ : 甚至丑吹嫌到爆的MPJ還名列前茅
推 : 好奇有相反的數據嗎?就是被對手放空最多選擇包夾332F 12/26 16:42
→ : 隊友的人?
→ : 隊友的人?
推 : 有啊 連結中的表格 負的就是了吧334F 12/26 16:42
→ : 喔喔,看到了335F 12/26 16:43
推 : 早說庫有引力 第一品牌球盲探測器336F 12/26 16:45
推 : 訂製數據,訂製規則,訂製冠軍337F 12/26 16:48
推 : 他會預期你應該得到的防守,然後看你實際得到的防守338F 12/26 16:49
→ : 來算
→ : 來算
→ : 庫有引力訂製數據340F 12/26 16:50
推 : Mark Williams!!341F 12/26 16:50
→ : 所以一個人在內線拿到球,本來就會吸引比較多防守了342F 12/26 16:51
→ : ,就不算是調動了
→ : 但你在中場 甚至沒拿球,就有兩個人看著你,就是遠
→ : 超出預期
→ : ,就不算是調動了
→ : 但你在中場 甚至沒拿球,就有兩個人看著你,就是遠
→ : 超出預期
推 : curry退休後再也沒有人能超越了346F 12/26 16:54
推 : 跟三分威脅正相關 前10有阿舍 倒數的都不投三分的347F 12/26 16:54
推 : 但這不代表你在籃下吸引三夾沒有價值,只是不同數據348F 12/26 16:54
→ : 呈現的東西不同而已
→ : 呈現的東西不同而已
→ : 就是庫有引力350F 12/26 16:56
推 : 咖哩都要退休了還能第一,好奇全盛時期的數值351F 12/26 16:56
推 : 趕快想個數據捧咖哩352F 12/26 16:57
推 : 推isaka353F 12/26 16:58
推 : 範圍是-100到100 為啥Curry才20啊354F 12/26 16:59
推 : 巔峰curry的數據肯定很誇張355F 12/26 17:00
推 : gigity356F 12/26 17:00
→ : 絕對不是某人那種客製化數據357F 12/26 17:03
推 : 就是過去常說的拉開空間 撕裂防守這些概念 現在有358F 12/26 17:05
→ : 模型弄出明確的量化指標而已
→ : 模型弄出明確的量化指標而已
推 : 2014年就有人嘗試將gravity量化了 Curry也是第一360F 12/26 17:05
推 : 庫有引力對照組姆有斥力 被排斥在前場等快攻361F 12/26 17:06
推 : 會叫gravity除了引力當然還有其他涵義。362F 12/26 17:07
Top 10 most effective floor-spacers - ESPN
Steph Curry, Kyle Korver leads 2014-15's respect rating ranks. ...
Steph Curry, Kyle Korver leads 2014-15's respect rating ranks. ...
推 : 重力社,RO新數據364F 12/26 17:10
推 : 38歲的數據長這樣 那28歲的長怎樣365F 12/26 17:11
推 : 光看敘述就知道第一一定是咖哩了366F 12/26 17:15
推 : Curry吸怪能力無庸置疑367F 12/26 17:17
推 : 笑死,一堆肥仔迷自以為肥仔第一,結果連前10都沒有368F 12/26 17:17
推 : 推 有趣369F 12/26 17:18
→ : 為什麼有的人這麼氣370F 12/26 17:19
![[圖]](https://i.imgur.com/AqYIIga.jpeg)
推 : DR不錯喔372F 12/26 17:22
推 : 如果這數據十年前就有的話咖哩會霸榜十年373F 12/26 17:23
推 : 肥仔雀食過譽了,連阿舍鄧肯羅賓森都不如,對吧?374F 12/26 17:23
→ : 咖哩進三分線內也是拉扯吸怪啊,又不是沒看過他繞場375F 12/26 17:32
推 : 燈皇利多376F 12/26 17:32
推 : 庫有引力 Goat377F 12/26 17:33
推 : 推文看到gigity笑出來378F 12/26 17:37
→ : 庫有引力!379F 12/26 17:41
推 : 算是拉空間的能力吧380F 12/26 17:41
推 : 我好好奇73勇跟宇宙勇咖喱這項數據 跟現在的他數據381F 12/26 17:46
→ : 差不多還是相似
→ : 差不多還是相似
→ : 最簡單直白的敘述方式就是拉空間的能力阿383F 12/26 17:47
推 : 有欸 感覺有用384F 12/26 17:48
→ : 庫有引力385F 12/26 17:48
推 : 推文會拿小丑出來講根本超級奇怪,他的假設是三分線386F 12/26 17:57
→ : 會跟防的人比較少、無球的人被跟的機會比較少,然後
→ : 去看個人數據和預期的差別。
→ : 在這種情況下,無球、跑動多、射程長的數據就會好看
→ : 會跟防的人比較少、無球的人被跟的機會比較少,然後
→ : 去看個人數據和預期的差別。
→ : 在這種情況下,無球、跑動多、射程長的數據就會好看
推 : 唉...山羌.大貓.龜龜.三分羊,他們優缺點這麼鮮明390F 12/26 17:59
→ : 有記憶點,真的要退休了果然會很失落...想想以後竟
→ : 然要再看買犯泥鰍十幾年就=口=
→ : 有記憶點,真的要退休了果然會很失落...想想以後竟
→ : 然要再看買犯泥鰍十幾年就=口=
推 : 所以當初KD在勇士才那麼舒適,後面轉隊都變他吸怪393F 12/26 17:59
→ : @k798976869 咖哩KD同隊不是示範過了嗎?就是守咖394F 12/26 18:01
→ : 哩啊,要贏當時的勇士唯有Box-1咖哩才有機會
→ : 哩啊,要贏當時的勇士唯有Box-1咖哩才有機會
推 : 庫有引力 有點意思396F 12/26 18:03
推 : 好酷397F 12/26 18:06
推 : 這可能還要加入考慮的因素是隊友 如果隊友進攻太爛398F 12/26 18:07
→ : 可以放掉 那引力又會增強
→ : 可以放掉 那引力又會增強
推 : 有意思 希望之後推出歷史的 看看MJ跟LBJ400F 12/26 18:14
推 : 庫有引力本來就不是說說,事實401F 12/26 18:16
推 : 庫有引力402F 12/26 18:17
推 : 是不是不敢追蹤場上最偷懶防守的數據403F 12/26 18:19
推 : 庫有引力404F 12/26 18:27
推 : 庫有引力405F 12/26 18:27
推 : 庫有引力406F 12/26 18:31
推 : 其實就是量化射手無球時的吸引防守能力吧 某人無持407F 12/26 18:31
→ : 球掛機外加外線靠天吃飯怎麼會高
→ : 球掛機外加外線靠天吃飯怎麼會高
推 : 前兩名一隊想必至少二連霸409F 12/26 18:31
噓 : 禁區3秒410F 12/26 18:35
推 : 吸怪能力只會想到咖哩411F 12/26 18:37
→ : 這表也解釋了KD勇多無解 五個人怎麼同時守這兩個
→ : 這表也解釋了KD勇多無解 五個人怎麼同時守這兩個
推 : 被 全場一人盯防 的 球員413F 12/26 18:38
→ : MJ時期應該做不出來吧 當時沒這些攝影技術414F 12/26 18:39
推 : 一堆摸毛犯規當然要協防415F 12/26 18:40
推 : 完全不意外...416F 12/26 18:47
推 : 酸酸先嘴客製一波417F 12/26 18:49
推 : 敢不敢出個Laziness 看看誰不回防 懶惰不防守418F 12/26 18:56
推 : 投射最強怎麼會先想到斑馬419F 12/26 18:57
→ : 與且斑馬太高了 反而只會有一兩個去對他犯規就好
→ : 與且斑馬太高了 反而只會有一兩個去對他犯規就好
→ : 第一名都幾歲了 還是一樣充滿吸引力421F 12/26 19:09
→ : 很想知道巔峰路人的數據+1422F 12/26 19:09
→ : KD勇那時的KD絕對排不到第二423F 12/26 19:10
推 : 庫有引力424F 12/26 19:18
推 : 射手會高,但切入多會有一部分拉低?425F 12/26 19:19
推 : 咖哩無球跑動的能力有目共睹吧426F 12/26 19:20
推 : 借轉427F 12/26 19:24
※ nsbgm:轉錄至看板 Pistons 12/26 19:25推 : 很好奇Kobe多少428F 12/26 19:51
推 : 高引力的除了要夠強同還要有辦法被限制,像小丑字429F 12/26 19:54
→ : 母這種根本限制不了反而沒什麼引力
→ : 母這種根本限制不了反而沒什麼引力
推 : 其實就是訂製數據~沒啥好說的431F 12/26 19:55
→ : 這沒有ai好算嗎432F 12/26 20:04
推 : 咖哩黑好了啦,講不出說服人的東西就只會扯訂製,433F 12/26 20:05
→ : 很難看
→ : 很難看
噓 : 可悲哭狸 客製化自X數據 呵呵435F 12/26 20:06
推 : 庫有引力436F 12/26 20:06
推 : 不可能是斑馬啦,進攻能力還沒到那程度437F 12/26 20:10
推 : 姆咪終於知道訂製數據了 可喜可賀438F 12/26 20:20
→ : 下次記得一起酸姆斯客製化數據 嘻嘻
→ : 下次記得一起酸姆斯客製化數據 嘻嘻
推 : "引力"這名詞還挺精確的440F 12/26 20:28
推 : 這數據蠻有用的啊 他能讓市場判斷命中率以外誰是真441F 12/26 20:29
→ : 正有威脅的空間點
→ : 正有威脅的空間點
推 : 投的準跑的快443F 12/26 20:30
推 : Kobe應該很高。一打三 一次吸三個444F 12/26 20:33
→ : 姆斯:早說 你怎麼不早說。41歲才說445F 12/26 20:46
推 : 姆咪說訂製數據是什麼聖誕笑話嗎 我笑了 謝謝446F 12/26 20:46
推 : 我光看數據名字就知道第一名是褲裡447F 12/26 20:47
推 : 智障數據448F 12/26 20:47
→ : 這數據對外圍射手比較吃香啊,在外圍玩鬼抓人449F 12/26 20:49
→ : 猜阿肥、斑馬的是……
→ : 猜阿肥、斑馬的是……
推 : 怎麼可能是阿肥斑馬,一定是咖喱啊451F 12/26 20:52
推 : 柯迷終於有一個能拿出來說嘴的數據了452F 12/26 20:53
推 : 斑馬在防守上是反重力anti gravity 吧453F 12/26 20:54
推 : 庫有引力454F 12/26 20:58
推 : 看解釋的中途,就想說,這不就庫有引力嗎,看到最455F 12/26 21:03
→ : 後,果然哈哈
→ : 後,果然哈哈
推 : 根本是為了curry設的數據..457F 12/26 21:13
→ : 而有這種等級的防守牽制力 就curry跟健康KT而已
→ : 而有這種等級的防守牽制力 就curry跟健康KT而已
推 : RO459F 12/26 21:18
推 : KD認證過的庫有引力是真的存在的460F 12/26 21:25
推 : 終於有比較具體的數據說明咖哩真的都在吸怪,很多黑461F 12/26 21:30
→ : 粉一直不承認。要是這數據更早出來,他庫有引力的證
→ : 據會更明顯。
→ : 粉一直不承認。要是這數據更早出來,他庫有引力的證
→ : 據會更明顯。
推 : 推薦這篇文章464F 12/26 21:36
推 : 咖哩直接斷檔第一465F 12/26 21:45
推 : 我是詹黑,都還是承認他的很多能力都出色。可是為何466F 12/26 21:46
→ : 咖黑都不願承認咖哩的影響力,真的不理解欸
→ : 咖黑都不願承認咖哩的影響力,真的不理解欸
→ : 這數據射手本來就會比較高吧468F 12/26 21:47
推 : 這應該簡稱吸怪移動指數469F 12/26 21:48
推 : 還有點難理解第一二名的數字差距470F 12/26 21:51
→ : 但咖哩果然第一
→ : 但咖哩果然第一
→ SaintSeven …
推 : 庫有引力473F 12/26 22:17
推 : Curry第一不意外474F 12/26 22:26
推 : 勇士畢竟其他人也真不怎樣..475F 12/26 22:31
→ : 引力 無球王者的大絕476F 12/26 22:43
推 : 阿舍現在就活塞最有外線吸引力的,外塞內線猛到爆,跟477F 12/26 22:50
→ : 活塞打肉搏沒好處也沒幾隊能打,阿舍哥一上就要盯他
→ : 這種數據就是只要一上場就要跟的得分就會高
→ : 活塞打肉搏沒好處也沒幾隊能打,阿舍哥一上就要盯他
→ : 這種數據就是只要一上場就要跟的得分就會高
推 : 庫有引力480F 12/26 22:53
推 : 阿舍不在的那幾場活塞打的多難看 他很重要481F 12/26 22:55
推 : 這跟球隊戰術也有關吧482F 12/26 22:59
→ : 庫有引力,成真了483F 12/26 23:15
→ : 無庸置疑的數據,姆咪氣急敗壞超好笑XD484F 12/26 23:38
推 : 誰敢放第一名...485F 12/26 23:45
推 : 都有庫有引力這個詞了 第一名絕對是Curry 而且還是486F 12/26 23:47
→ : 斷檔第一==
→ : 斷檔第一==
推 : 這數據對射手有一定加成Curry無庸置疑488F 12/27 00:00
推 : 不過勇士真的只要守他就好也是真的489F 12/27 00:01
→ mygogocow …
推 : 庫有引力數據化491F 12/27 00:46
推 : 遠距離穩定射手+持球大核,一過半場不管是否空手都492F 12/27 00:56
→ : 會有人上去壓迫,能拉出空間的數據這排名很正常
→ : 會有人上去壓迫,能拉出空間的數據這排名很正常
推 : 就是來評估外圍持球點跟跑動射手的數據494F 12/27 01:31
推 : 西怪能力495F 12/27 02:02
推 : Jokic竟然沒有前十 我比較意外496F 12/27 02:05
推 : 前兩個同一隊真的是史上最舒適497F 12/27 02:24
推 : KT是沒機會在健康時去別隊證明自己能力 其他勇士的498F 12/27 02:57
→ : KD離開後開始感到不舒適499F 12/27 02:58
→ : 可以說就是靠curry吸怪去得到機會的 出去哪個能打?500F 12/27 02:58
推 : 庫有引力 不意外501F 12/27 07:29
推 : 黑子的籃球 隱身技能數值一定超低502F 12/27 08:36
→ : 庫有引力三包夾照射503F 12/27 09:12
推 : 想也知道咖喱504F 12/27 09:14
推 : 阿肥竟然不在榜上505F 12/27 09:22
推 : 第一名不意外506F 12/27 10:23
推 : 訂製啦 早說了庫有引力507F 12/27 10:24
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