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看板 Baseball
作者 標題 [新聞] 本土輪值翻身 魏碩成歸功紅中論
時間 Fri Oct 3 07:08:02 2025
〔記者龔乃玠／台中報導〕中信兄弟上半季土投輪值數據一度排聯盟後段班，鄭浩均在6
月7日歸隊後成功「美」化本土輪值，魏碩成和林暉盛更輪流扮演最扛的「五號先發」，
讓本季中信土投先發勝率躍居全聯盟第一。
月7日歸隊後成功「美」化本土輪值，魏碩成和林暉盛更輪流扮演最扛的「五號先發」，
讓本季中信土投先發勝率躍居全聯盟第一。
兄弟本土先發勝率 冠聯盟
在「美美」歸隊前，中信本土輪值只能靠鄭凱文奪先發勝，防禦率是墊底的5.56，如今中
信本土輪值戰績13勝7敗，勝率高達6成50，2數據都是6隊之冠，而防禦率3.64則是僅次於
味全龍隊，排名第2。其中，魏碩成多次上演「下剋上」戲碼，本季3勝分別是賞給徐若熙
、布雷克和黃子鵬敗投，場場關鍵。
信本土輪值戰績13勝7敗，勝率高達6成50，2數據都是6隊之冠，而防禦率3.64則是僅次於
味全龍隊，排名第2。其中，魏碩成多次上演「下剋上」戲碼，本季3勝分別是賞給徐若熙
、布雷克和黃子鵬敗投，場場關鍵。
今年是魏碩成生涯首次單季保送率低於10%，改變從季前客座中信的日職名將工藤公康開
始，當時他看魏碩成練投，一眼透視太想將球控在特定位置，向他提出「紅中論」，「你
就往紅中投，反正球也不見得會跑到紅中，因為你的球滿會跑的。」
始，當時他看魏碩成練投，一眼透視太想將球控在特定位置，向他提出「紅中論」，「你
就往紅中投，反正球也不見得會跑到紅中，因為你的球滿會跑的。」
魏碩成被工藤大膽的理論嚇到，畢竟他自認球很慢，容易被打者掌握，才會想將球控在邊
邊角角，但後來藉由數據發現，自己的球質其實並不差，讓他大膽嘗試工藤的方式，大膽
進攻好球帶，鞏固中心後再擴散至內外角，投倒自己的比賽越來越少。
邊角角，但後來藉由數據發現，自己的球質其實並不差，讓他大膽嘗試工藤的方式，大膽
進攻好球帶，鞏固中心後再擴散至內外角，投倒自己的比賽越來越少。
鄭浩均領軍的中信本土輪值，搭配魏碩成和林暉盛今年扛下11場先發勝，3投的勝率都至
少5成大關，扮演先發輪值的「最強後盾」。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1726617
封王關鍵／本土輪值翻身 魏碩成歸功紅中論 - 自由體育
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中信兄弟上半季土投輪值數據一度排聯盟後段班，鄭浩均在6月7日歸隊後成功「美」化本土輪值，魏碩成和林暉盛更輪流扮演最扛的「五號先發」，讓本季中信土投先發勝率躍居全聯盟第一。兄弟本土先發勝率 冠聯盟在「美美」歸隊前，中信本土輪值只能靠鄭凱文奪先發勝，防禦率是墊底的5.56，如今中信本土輪值戰績13勝7敗 ...
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※ 作者: micheal59 2025-10-03 07:08:02
※ 文章代碼(AID): #1etmNKnm (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1759446484.A.C70.html
推 : 紅中表示1F 10/03 07:09
推 : 紅中：確實2F 10/03 07:10
推 : 丟出去反正也不知道會跑到哪邊3F 10/03 07:11
推 : 紅黑繼續跳針操投手4F 10/03 07:12
推 : 不就跟以前的瑞奇一樣,往中間投,自動配球......5F 10/03 07:12
推 : 鄧愷威也蠻適合的6F 10/03 07:13
推 : 你不知道球會往哪裡跑，我也不知道。7F 10/03 07:13
推 : 季初喊土投墳場的那些人呢？說話！8F 10/03 07:13
推 : 紅中: 謝謝你兄弟9F 10/03 07:14
推 : 所以跟王建民沒關係10F 10/03 07:15
推 : 球夠好 丟到紅中也沒那麼嚴重11F 10/03 07:15
→ : 太刻意想控邊角反而丟一堆超好選掉的大壞球
→ : 太刻意想控邊角反而丟一堆超好選掉的大壞球
推 : 還不是靠紅中13F 10/03 07:17
推 : 澤村型14F 10/03 07:20
推 : 紅中有料 讚歎紅中15F 10/03 07:20
推 : 可是紅中被很多運科大大討厭欸16F 10/03 07:21
[分享] DriveLine創始人Kyle：往紅中丟就對了 - Baseball板 - Disp BBS
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LukeSkywaker 剛剛逛IG逛到PitchingNinja的影片 在講如果你最好的球種的stuff有超過聯盟平均 就直接往紅中丟就對了 丟5號位沒有想像那麼糟，其實容錯率很高 想丟邊邊角角反而很容易讓自己惹上麻煩 一
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推 : 反正球也不見得會跑到紅中XD18F 10/03 07:24
→ : 紅中中職揮空的也很多19F 10/03 07:24
→ : 感謝紅中20F 10/03 07:25
推 : 鄧凱威：我也是紅中丟啊 但球不這麼認為21F 10/03 07:25
→ : 會討厭紅中就是發現自己學得那套運科還輸給土法煉鋼22F 10/03 07:27
→ : 的笑死
→ : 的笑死
推 : 笑死 丟蝴蝶球的概念24F 10/03 07:27
→ : 工藤有料 居然有美國人的觀念...25F 10/03 07:30
推 : 自動配球的男人26F 10/03 07:30
推 : 往紅中丟 反正控球不好 不見得會被打XDDD27F 10/03 07:30
推 : 其實間接說控球不好QQ28F 10/03 07:34
推 : 還不是靠紅中29F 10/03 07:34
推 : 紅中又贏30F 10/03 07:37
推 : 往紅中丟自動控成邊角31F 10/03 07:38
推 : 紅中：我是對的32F 10/03 07:39
推 : 餅總也有講對方某土投左一顆右一顆 初見不適應33F 10/03 07:39
→ : 說話的藝術XD 其實是在講控球沒那麼好吧但真有效果34F 10/03 07:40
推 : 謝謝你紅中35F 10/03 07:42
推 : 紅中有料36F 10/03 07:43
推 : 小黑也是壘上有人就投邊角想引誘出棒，最後把自己投死37F 10/03 07:43
推 : 往紅中丟，你也丟不準XD38F 10/03 07:46
推 : 投進去被打後面有隊友，投保送就真的白白送39F 10/03 07:46
推 : 我爪一堆土投似乎都有這種毛病，看起來想投邊角，結40F 10/03 07:47
→ : 果都壞的離譜
→ : 果都壞的離譜
推 : 這跟球來就投差不多意思42F 10/03 07:50
推 : 去聽他在兄弟的Podcast,很好笑,本人也是說丟到哪也不43F 10/03 07:51
→ : 知道
→ : 而且他也完全照捕手配球，捕手當守門員
→ : 知道
→ : 而且他也完全照捕手配球，捕手當守門員
推 : 打者太差了46F 10/03 07:52
推 : 別說爪一堆中職投手控球都很有事47F 10/03 07:52
推 : 什麼都沒做就完成了投教工作的洪中48F 10/03 07:52
推 : 櫻井成績也還ok 大概也是這樣投的49F 10/03 07:53
推 : 反正真的投紅中他也投不到50F 10/03 07:54
推 : 不曉得該誇控球還是誇很會讓球不受控51F 10/03 07:57
推 : 的確有料XD 往紅中丟反正又不一定會丟進去XDDD52F 10/03 07:57
推 : 該不會林暉盛也是這樣53F 10/03 07:57
推 : 這種就是command夠但control不好的投手54F 10/03 07:57
推 : 把任何球種投成蝴蝶球的男人55F 10/03 07:57
推 : 紅中有料56F 10/03 07:58
推 : 紅中務實57F 10/03 07:59
推 : 自動配球論58F 10/03 08:00
推 : 工藤看透的是中職打者吧，不然去日職投看看59F 10/03 08:01
→ : 之前小公舉大家也這樣說，丟紅中讓球自動導航60F 10/03 08:01
推 : 甘...就是蝴蝶球啊！61F 10/03 08:02
推 : 紅中有料62F 10/03 08:05
推 : 優點：對手抓不到配球 缺點：捕手也抓不到配球？63F 10/03 08:07
推 : 偶爾真的丟進紅中挨打傷害可能也沒花式BB高64F 10/03 08:07
推 : CCL應該也是這樣丟的，不知道自己球會往哪跑65F 10/03 08:13
推 : 看來紅中比小葉有料66F 10/03 08:14
推 : 這回合紅中比小葉有料67F 10/03 08:15
推 : 太舒服了68F 10/03 08:17
推 : 意思你控球太爛了69F 10/03 08:18
推 : 洪中有料70F 10/03 08:20
推 : 相同理論鄧應該也可行71F 10/03 08:21
推 : 鄧回來中職應該投中間就夠了72F 10/03 08:22
→ : 剛回中職的CCL控的進邊角好嗎73F 10/03 08:23
推 : 控球不好球會亂跑 往紅中投也不會真的在紅中反而很難打吧74F 10/03 08:23
推 : 確定工藤不是在酸？75F 10/03 08:24
推 : 比看各種BB好多了76F 10/03 08:24
推 : 紅中：盡量往我這邊來77F 10/03 08:24
推 : 紅中：78F 10/03 08:25
推 : 紅中有料79F 10/03 08:27
推 : 2026 WBC大谷也未必能打到左魏的球80F 10/03 08:27
推 : 紅中有料81F 10/03 08:29
推 : 捕手當守門員82F 10/03 08:29
推 : 就算你知道投手要投啥你也打不到83F 10/03 08:31
推 : 他的球根本不好打84F 10/03 08:35
推 : 陳義信一代強投的秘密：往紅中(捕手)投85F 10/03 08:35
推 : 所以投手最重要的還是提升球速和stuff，控球可以慢點86F 10/03 08:37
→ : 。因為可以用丟紅中掩護，真的不行還能試試降速求控
→ : 球（當然這已經是最後一步）。
→ : 。因為可以用丟紅中掩護，真的不行還能試試降速求控
→ : 球（當然這已經是最後一步）。
推 : 葉丁仁？還是澤村？89F 10/03 08:37
推 : 這也要stuff有夠才能這樣....90F 10/03 08:38
推 : 紅中有料91F 10/03 08:38
推 : 就是控球爛 會變成自動配球的意思92F 10/03 08:38
推 : 日本人講話就是微妙，其實就是說控球bad。93F 10/03 08:39
推 : 謝謝紅中94F 10/03 08:39
推 : 紅中：想不想來<395F 10/03 08:39
推 : 以為是支持那個紅中,原來是這個紅中= =96F 10/03 08:41
推 : 修好的這幾個...其實都是控球不好 余你要不要也紅中97F 10/03 08:41
推 : 果然紅中有料98F 10/03 08:48
推 : 不愧是洪中99F 10/03 08:48
推 : 拜託明年再請工藤來好嗎100F 10/03 08:49
推 : 余謙的問題是連球威都不見了吧，而且他變化球種又少101F 10/03 08:49
→ : 好棒棒喔102F 10/03 08:53
推 : 紅中:不用謝，我啥都沒講103F 10/03 08:53
推 : 葉丁仁後繼有人104F 10/03 08:53
噓 : 確實有料 球質夠好 投邊角球反而太多壞球投倒自己 棒105F 10/03 08:54
→ : 球大聯盟都演過
→ : 球大聯盟都演過
推 : 不是欸這要球不好打 你的球威不好 投進去被打死吧107F 10/03 08:55
推 : 人家就說球質不錯了還在那邊被打死108F 10/03 08:56
推 : 球來就投，紅中有料109F 10/03 08:59
推 : 他的直球轉速是離群的2000以下，加上快速指叉共軌，製造滾地110F 10/03 09:00
→ : 能力很有感
→ : 能力很有感
推 : 陳義信:我也是往紅中投啊! 不然要往外野投嗎112F 10/03 09:00
推 : 紅中：？113F 10/03 09:01
→ : 翻譯 反正你又控不準114F 10/03 09:02
推 : 全場沒有任何人知道球往哪跑！沒有人！115F 10/03 09:02
推 : 你是本土蒙蒙哦116F 10/03 09:04
推 : 想當年丁丁117F 10/03 09:05
推 : 以前的葉丁仁 捕手手套永遠擺中間 但也沒用118F 10/03 09:06
→ : 紅中有料…119F 10/03 09:08
推 : 超級好笑w120F 10/03 09:08
推 : 控球好不好球員自己知道啦，工藤來實際看了問題之後給出121F 10/03 09:11
→ : 個短期能達成的方案而且有用才是重點。要練成控球大師
→ : 當然可以繼續練，但眼前的問題就是要先解決再說啊
→ : 個短期能達成的方案而且有用才是重點。要練成控球大師
→ : 當然可以繼續練，但眼前的問題就是要先解決再說啊
推 : 蒙德茲照這個理論投會不會比飛力獅還強啊124F 10/03 09:12
推 : 這方法Bauer之前就說過125F 10/03 09:14
推 : 有點當年boyo自動導航的感覺吧126F 10/03 09:15
推 : 還得是你啊紅中127F 10/03 09:16
推 : 紅中有料128F 10/03 09:18
推 : 紅中：我也是看報紙才知道～129F 10/03 09:19
推 : 「反正也不一定在紅中」這是在臭嗎130F 10/03 09:21
推 : 球丟出去會跑去哪我也不知道131F 10/03 09:23
推 : 自然控球法132F 10/03 09:26
→ : 自己無法控制尾勁的話那丟邊角反而容易竄出好球帶133F 10/03 09:28
→ : 內建RNG是吧 XD134F 10/03 09:29
→ : 紅中又贏135F 10/03 09:33
推 : 陳義信：30幾年我就說了你就投進去給他打嘛136F 10/03 09:33
推 : 自動配球137F 10/03 09:34
推 : 紅中論就是這樣 你想投又不是一定真的投得進去138F 10/03 09:35
→ : 中信的守備才有辦法這樣玩139F 10/03 09:35
→ : 與其瞄準變變角角跑掉變成壞球 不如投紅中看跑到哪裡140F 10/03 09:36
推 : 「反正球也不見得會跑到紅中」笑死141F 10/03 09:36
推 : 翻譯：瞄5號位也不見得丟得準142F 10/03 09:37
推 : 紅中:？143F 10/03 09:39
推 : 反正球會亂跑.你就投吧144F 10/03 09:39
推 : 以前玩實況野球好像也是用這概念145F 10/03 09:42
推 : 教練：其實我也只能這麼說哈哈146F 10/03 09:43
推 : 是在臭控球差吧147F 10/03 09:45
推 : 又有紅中的事 今年很忙148F 10/03 09:45
→ : 換個角度講代表你球是會跑的所以可以這樣丟149F 10/03 09:46
→ : 所以有時候那種控球不好的投手反而難打，打者都不知道什150F 10/03 09:47
→ : 麼時候好球進來
→ : 麼時候好球進來
推 : 鄧愷威用這招的話不知能不能壓制大聯盟頂尖打者 XD152F 10/03 09:53
推 : 紅中有料153F 10/03 09:53
推 : 工藤有料 這理論好像很合理XD154F 10/03 09:54
推 : 紅中有料155F 10/03 09:56
推 : 大學時候打系隊 也是丟本壘板中間 自動配球156F 10/03 10:01
推 : 確實 沒高階打者。 的確可以放心投紅中157F 10/03 10:04
推 : 紅中有料158F 10/03 10:05
推 : 前提是要球質好吧~159F 10/03 10:06
推 : 紅中有料160F 10/03 10:07
→ : 工藤有料 因材施教161F 10/03 10:08
推 : 全自動配球 有料162F 10/03 10:10
→ : 捕手比較辛苦163F 10/03 10:11
推 : 鍵盤球探推崇的前賽揚aka知名棒球YT Bauer也是紅中論164F 10/03 10:14
→ : 的支持者
→ : 的支持者
推 : 我以為是那個紅中，原來是那個紅中啊166F 10/03 10:14
→ : 確實
→ : 確實
推 : 略懂略懂168F 10/03 10:16
→ : 跟我打保齡球從旁邊丟直球會自己跑到中間一樣欸！169F 10/03 10:17
→ : 有葉丁仁的fu170F 10/03 10:19
推 : 哪天突然爆掉 就是控球突然變太好了？171F 10/03 10:21
推 : 說白了關鍵還是在魏碩成本身球質其實已足夠應付中職打者172F 10/03 10:35
→ : 只是之前老愛投邊角但實際控球能力不夠才導致他投不好
→ : 所以工藤才會教他這樣投,也才會因此收到成效
→ : 否則如果他球質也不夠好,還敢每球都朝紅中投那只是找死
→ : 只是之前老愛投邊角但實際控球能力不夠才導致他投不好
→ : 所以工藤才會教他這樣投,也才會因此收到成效
→ : 否則如果他球質也不夠好,還敢每球都朝紅中投那只是找死
→ : 對台鋼不就 一直往休息室丟!!! 這樣紅中會跨欄給你看!!176F 10/03 10:51
推 : 就是投出去投打捕都不知道球會飛到哪177F 10/03 10:53
推 : 紅中人滿好的178F 10/03 10:53
推 : 日本職業的都對直球系很有信心塞中間啊 台灣要先培養信心179F 10/03 10:57
→ : 紅中有料180F 10/03 11:07
推 : 蝴蝶球投手181F 10/03 11:13
推 : 不夠強還不能這樣丟咧182F 10/03 11:15
推 : 工藤桑:你瞄邊角都丟不到了，你怎麼覺得你瞄紅中球就可183F 10/03 11:17
→ : 以乖乖跑到紅中去
→ : 以乖乖跑到紅中去
推 : 紅中：他自己要丟的185F 10/03 11:18
推 : 反正你也不見得丟到紅中ww186F 10/03 11:20
→ : 欸欸欸工藤教練 是不是哪裡怪怪的
→ : 欸欸欸工藤教練 是不是哪裡怪怪的
→ : 確實常覺得我爪一些投手調整到位了，但就差這最後一步188F 10/03 11:26
→ : 畫龍點睛，所以才會有一堆釋出之後微調就變強的情況
→ : 畫龍點睛，所以才會有一堆釋出之後微調就變強的情況
推 : 工藤真的有兩把刷子，難怪敢這麼屌190F 10/03 11:35
推 : 球會跑191F 10/03 11:37
推 : 我爪一堆想壓低但常常壓出地瓜，想控邊角就偏出好球192F 10/03 11:38
→ : 帶的的投手，小黑Ccc呂寶甚至琥王都有這方面問題
→ : 帶的的投手，小黑Ccc呂寶甚至琥王都有這方面問題
推 : 有料194F 10/03 11:41
推 : 魏能帝 一定行！195F 10/03 11:42
推 : 如果是左彭你敢叫他這樣投嗎196F 10/03 11:44
推 : 紅中先知197F 10/03 11:45
推 : 紅中無所不在198F 10/03 11:49
推 : 投手都不知道會往那跑 打者應該也猜不到199F 10/03 11:55
推 : 這種球質好、軌跡刁鑽的投手，但是控球不到精準卻又鑽牛200F 10/03 12:01
→ : 角尖想丟邊邊角角，往往都是被自己投倒的
→ : 角尖想丟邊邊角角，往往都是被自己投倒的
推 : 往紅中丟反正會自動跑邊角202F 10/03 12:09
推 : 跟以前張士凱一樣，沒人知道什麼時候會出現好球203F 10/03 12:11
推 : 紅中有料204F 10/03 12:24
推 : 球投出 到哪裡我也不知道205F 10/03 12:26
推 : 打者：紅中我還不打爆206F 10/03 12:35
推 : 連工藤都認證的控球太差207F 10/03 12:41
推 : 日本人說話的藝術 XD 反正不知跑到哪去就往紅中塞208F 10/03 12:43
推 : 就算投紅中 打者也不一定打得好209F 10/03 12:44
推 : 有些打者反而很不喜歡這類型投手，羅敏卿就說過張士凱的210F 10/03 12:53
→ : 球最難打
→ : 球最難打
推 : 紅中有料！！！！212F 10/03 13:03
推 : 紅中有料，自帶蝴蝶效果的球213F 10/03 13:10
推 : 就丟給他打 反正也不一定打得好214F 10/03 13:36
推 : 我覺得兄弟整支隊伍應該直上MLB，待在台灣太埋沒人材215F 10/03 14:07
→ : 了
→ : 了
→ : 紅中：這隻我想要217F 10/03 14:17
推 : 五號位王者218F 10/03 14:25
推 : 反正球也不見得會跑到紅 XDDDD219F 10/03 14:51
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