作者 ACatMews (貓言貓語)
標題 Re: [心得] 112高中物理下水心得
時間 Thu Aug 17 13:22:47 2023


謝謝您,不過其實我

在讀書方面肯定您的認真

在職涯方面肯定您自設停損與轉換跑道想分享給長期考不上正式老師的代理老師的心

在教職為人師表方面不肯定您的舉止

(請別誤會我不肯定舉止就是把你這人徹底否定掉,並不是)

原因是,不知道我是不是誤會,我從您整串文看到的是您成績很好,卻疏忽教育有五育,讓我看到有些昔日同窗的影子、那些我認為成績好又怎樣的事情,版友身為教師,當然會有許多看不下去的人

如下圖

https://imgur.com/wWTgyKB
[圖]

Dcard網友學生諷刺不認同原po的人是因為跟不上原po智商較高

原po四天前在我們沒有提出品格>讀書這件事前

他的態度是非但不斥責這種說法不可 還感激對方讚賞


師資培育的薰陶是「品行比會讀書考試更重要」,筆試第一名值得嘉許很會讀書考試,但不是像某些其他留言的人那樣給出一種萬般皆下品的感覺,所以才會不少網友憤怒

家母是師院畢業的幼教系老師,我大學時問過她能力分班的話放牛班豈不是不會有好老師?

家母反問我什麼叫做好老師,我一時語塞,家母繼續說「會教怎麼讀書考試的就是好老師嗎?」

我長大後,每年看新聞報導有多少學生考上台大,卻沒有新聞報導多少中輟生被救回來

我覺得老師們就像太陽與月亮,我的性格與能力都比較像月亮

太陽照亮他人的人生,且大白天多數人都看得到,月亮只在最黑暗的時候才會引路,一旦太陽升起,月亮就隱藏於白天之中

「人人都希望當別人的太陽照亮他人的人生,但何不當月亮,在他人最黑暗的時刻閃耀?」

人可以分別支持當太陽或月亮,但整串文一些留言說原po很好、是東中學生不好不想讀書想混,這言論在我受過的教育當中真的看不下去,

讓我很震驚都是師資培育出來的,怎麼會差這麼多

且不論適合比擬否,清大王水毀屍案,學生難道不是會讀書的高材生嗎?但利用化學知識如此泯滅人性,他的老師難道不會寧願他是一無所知的人嗎?

所以還是建議您以後一開始敘事時,直接在第一篇文表示懺悔,然後說悔不當初卻改過後不斷背負過往,反而還可能引起同情,但您最初的作法是質問那些網友為什麼要糾結您過去的事情,於是他們才會說您認為都是別人的錯^^


以上是我的一點淺見

-----
Sent from JPTT on my OPPO CPH1917.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.93.96 (臺灣)
※ 作者: ACatMews 2023-08-17 13:22:47
※ 文章代碼(AID): #1atQwfDb (studyteacher)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1692249769.A.365.html
※ 同主題文章:
08-13 15:55 dreamfox0212
Re: [心得] 112高中物理下水心得
08-17 13:22 ACatMews
kbten: 牙醫還是比較香1F 08/17 13:41
iclaire: 也是有老師只挑好學生教,拐瓜劣棗能閃則閃
真正厲害的老師是不論程度,都能讓學生信服喜歡2F 08/17 14:12
daoeasy: 請問iclaire可符合您所說真正厲害的老師?4F 08/17 14:45
an123456781: 每個老師特性不同 的確有擅長的區塊(例如說比較適合教某個程度或特質的學生) 很少有老師可以面面俱到
所有不論程度的學生都有辦法如魚得水
不過 雖然在不同能力或背景的學生上 會有些差別
但是有努力下功夫 其實可以減少落差
例如面對不同背景的學生 可以調整教學內容或班經
而不是直接下結論說「反正xx高中學生 不受教」
看到某些推文出現類似言論 真的有些驚訝5F 08/17 14:56

我從他這幾篇文章中推論出的不是他比較適合明星學校,
而是他原先做了很多職場不會做的事,到他稍微有職場經歷一點,
才改過這些事情,然後改過的時候剛好在明星學校教書,所以風評不同

至於什麼過往糾纏著自己,老實講,真的覺得自己當時做錯的話,
一通電話回去道歉,過往還糾纏著不放的話,那才叫做犯錯無法被原諒
且非教育產業職場的話,犯錯才真的沒辦法被包容
履歷稍微髒掉、工作做不久、工作太雜、工作有空窗期等等,
都是下一個面試會被質疑和追問的內容
我還遇過工作要申請良民證,不就還好我沒犯法過

但他曾經對過去那段他口中年少輕狂時期遇到的學生道歉過嗎?
「對不起,老師當時太年輕有些事情做得不對,像是想家就提早離開,
老師現在想來也覺得當時扯啊」

沒有。他在網友們圍剿之下跟網友們說他的確做不對,
但他該道歉的對象好像不是我們,所以我雖然說我恭喜他前往自己想去的路,
但於此同時,我也誠實說我看不出他認為自己錯在哪,
或至少他的表現方式看不出。

且如果有學生反對他,會只單純這些事嗎?整個學校若多人不喜歡他,
只因為他簡單表示的三個例子,還是當中我們難以分辨對錯也不在場的情境?

也許校方真的太官僚,也許原po真的做人處事要改進,也許真的單純雙方磁場不對
我們網友無從得知,也不需要得知,但在不清楚事情的情況、沒當過原po學生的情況下,
就說秀才遇到兵才會不認同原po等類似這樣的打氣,在我眼中很可笑

我的留言很委婉,想跟他說的是
(1)我改變不了他怎麼想,也沒必要改變他,他自己喜歡、沒犯法這樣就好
(2)建議他未來要怎麼讓職涯順遂,表面也好、真心也好,給他點建議,而他表示真心感謝
(3)他給我的感覺比較不適合科層制度體系,比較適合自由市場商人體系,
所以離開教育界對學生和對他都是好的

an123456781: 針對上述,我有同感  而且面對底下的留言
感覺原po只覺得大家「模糊焦點」大概是只想聽大家
稱讚他吧13F 08/17 15:19

他有沒有想要人稱讚我不清楚,但我覺得我上一次留言他能接受的原因之一是
我提到謝謝他來分享,並告訴他無論心裡想什麼,下次要怎麼做才可以避免發生過去職場的事情

這種說話方式是他比較想聽到的,且會讓他覺得暖心
但他現在看到這篇會不會生氣我就不知道了lol

其實對他來說,他覺得自己發文是想說其他代理老師一直沒考上的話,可以了解考上不是唯一一條路
然後他說自己過去發生什麼事情
也許是單純分享、也許包含著對過去遭遇的憤恨、也許包含對過去輕狂的悔意
我們無法判斷

至於分享過往,我和許多人也同樣分享過在業界遭受非人(?)的待遇
可是為什麼我們不會引起反彈聲音呢?
如果原po不在意這些,其實我覺得就隨便網友討論都無妨
若在意的話,該想想以後要怎麼做才不會這樣
而這些也是我暗示原po且我認為他已經收到後明瞭的
所以他即使知道我也不認同他,應該還是可以理解我是當中少數用他想聽的方式點出我認為他以後可以怎麼做的人

我可以說他不好,但他不會想聽我說他不好,可是如果我說他為什麼讓我覺得不好、以後要怎麼阻止呈現不好
他可能就會有興趣聽

網友若是先肯定他分享的心,再說認為他剛好提到什麼,所以針對這部分有話要說
原po就不會認為網友模糊焦點,因為在他心中,他主要是來分享他離開不喜歡的領域
至於有無需要別人稱讚,這部分我不太清楚

就好比今天各位的男女朋友回到家後跟自己說
今天發生了什麼事情讓自己不快
網路上常說幫忙解決問題結果對方還生氣
問題不是解決問題
而是可以先抱抱說辛苦了、對方忽然覺得哇你好像懂他
接著你再說可是有個地方我覺得如果怎樣可能有不同發展
這時候他就比較願意聽

可是我覺得原po要知道,除非只說自己覺得不喜歡當老師所以轉牙醫,
否則要提及過去的事情,就一定會有人聽完後支持與不支持

價值觀是很難改變也不需要改變的,就像我發這篇也一定會有人不認同
但不管他人認同否,我所形成的價值觀,若人生沒有遭遇重大事件改變
就會一直持續此價值觀,那就只有我適合不適合這個職場而已
對商業界來說,有績效可能大於道德(補習班手段等等)
對教育界來說,品行大於績效(儘管很多時候也被用績效來評定)

但是硬要跟商業界說賺錢不是最重要的
或硬要跟教育界說筆試高分只是試教口試被過去所拖累、我當初怎樣做也有理由
(聽起來不像懺悔過去做不對)
無異於緣木求魚

也因此我才會說我認為彼此不適合

an123456781: 原po在該校也不是不適合可以解釋的 而是失職吧...16F 08/17 15:21
Ogre21: 我真覺得沒有實際待過就不要講那麼多。
大家都會批評定政策的教授不食人間煙火,有膽來第一線看看同樣的,批評別人的際遇,自己又是否體會過呢?
d卡那些人,難道都是原po分身?學生百百種,老師也百百種硬要設一個框架說「這樣」 才是好老師,只會讓人覺得經驗不足而已。17F 08/17 15:51
demonOoO: 沒人一開始就掌握職場文化的拉, 教師職業是需要經驗累積但這圈子的前輩往往會以超高道德標準放大看待菜鳥新手20多年前的他們難道就一切順遂? 有網路發達可八卦封殺?23F 08/17 16:45
lineve: 推!26F 08/17 16:46
demonOoO: 不能要求別人一定要成為某間學校的太陽或月亮阿...
後段學校所費的精神要拉拔一個人從汙泥走出,是憑緣分的你看到那種將偏鄉後段學生改變一生的案例並沒你想像多更多是很多老師花了時間卻仍舊無成效 因為同儕影響太大所以求其能夠陪伴、安然無恙不鬥毆撞車吸毒等就不錯了你拿王水案更是怪 高材生.私大生殺人哪一種新聞界愛...如果去掉清大兩字 多少殺人案是非一流的你會去統計嘛
所以, 能陪伴他們不出事就已經是功德一樁了
但你不能要求每一個老師高道德標準變成大善人普渡眾生教師是種職業, 沒有人可以要求對方你一定要這樣做才資格這麼有教育愛, 其實勇氣一點, 明年到偏鄉任教就懂拉
看過前段高中教師網路分享自己帶自主學習活動的風采,
還蠻期待有短期換校帶素養活動的阿 讓他們去後段試試嘛並不是不能教 而是他們的重心不一樣 心力自然也不同
前段學校有前段學校的要求與困難 後段學校也是如此
用你應該怎樣做才符合資格 本身就已經站在高位看待他人如果要用師培標準 更應該是說: 在這裡你可以怎麼做看看27F 08/17 16:46
j0958322080: 奇怪了他都不當老師了一堆人還走不出來
然後履歷那些非教育界是懶得管這麼多啦44F 08/17 16:52

從你說走不出來幾個字中,可以推斷你好似認為只要持反對意見的人就是希望原po獲得什麼處罰

我不知道什麼樣的經歷讓你變得如此,也不知道其他人是否如你想得這樣,

但本人發言是因為原po發文後,本人想闡述自己的心得

只是如此,沒有想管其他人認同否,如我上面留言已經說的

人的價值觀非一朝一夕形成,只要此人達到最低道德標準法律限度

就沒必要改變他,他若無法存活自然會改變,若他不想改變自然會找其他去處

你好像把大家想得太夢幻了,認為我們是追殺著原po想要他跪地認錯似地

其實我們不過就是發言所想

就像你現在留言回應我,也是因為我在網路上發了一篇一樣


然後本人說履歷,是因為本人在業界工作過,以自己的經驗敘述而已

你可以去問一些人資朋友,或是上網問其他求職者的經驗,

如果今天(以下虛構)

餐飲業8個月、超商10個月、中間空窗期5個月

下一份工作面試時會不會被考慮為什麼每份工作都這麼短、空窗期在做什麼


本人研究所是英研所,口試的時候教授已經說過這個科系兩年畢業不可能
且兩間都這樣跟我說
我畢業後在業界第一份工作面試的第五間公司
追問我為什麼研究所讀超過兩年
我還因為試教和面試沒讓他滿意
就被羞辱^^
履歷是空白的,就連為什麼沒符合大眾理解的兩年就被質疑

本人在業界第二份工作做11個月,面試第三份工作時新東家覺得滿意,
卻仍然在最後問我是否願意他當著地當面打去前一家公司詢問我的過往評價
我斷然拒絕,對方說好尊重我不打但跟我說很多公司都會這樣

是否很多公司我也不全信,但我想講的是要跟你說
所有人的過往都會如影隨形,不是只在教育界,這是我想跟原po說的
如果是因為覺得太官僚而離開公職與教職,我相信這兩個行業也許體制上面有些八股
但如果是說因為想去過往不會被追著的職業,那沒有,台灣很多職業都會被追著過往

demonOoO: 所以Ogre21的推文觀點比較認同
沒有自己親身體驗過他校的制度或環境 就少貼點標籤吧:)46F 08/17 16:55
j0958322080: 台灣公司選擇很多,你可以選擇不要在意你過去的就好了,不是每家公司都那麼在意你的過去
你的經驗不就是把特例當通例,ref check 我也遇過人也找好,結果最後沒有打我還是拿到 offer
所以我才說幹嘛那麼在意原 po 的過去,即便他真的剛離開學生是那樣子,人也是會學習改變的
我也有面同家公司兩次,第一次沒上第二次上了,反正經驗多的是,人資有人資的玩法,但是台灣很多公司是沒有人資的,老闆面一面直接發 offer48F 08/17 17:50
hanhsiangmax: 他就從頭到尾錯的都別人,拿悔過來包裝情勒,用勉勵來炫耀自身而已。不過連發三篇文都看不到他有真心在反省的意思。的確他敘述的故事很誇張啦,但他是個純粹的受害者?算了吧,佛度有緣人XD57F 08/17 22:36
dreamfox0212: 因為你眼睛被蒙蔽,反省與勉勵看成情勒與炫耀。61F 08/17 23:17
carolroom: 這篇說得很不錯呀,瞧瞧原原po這底下推文,直接開始比爛了,誰無過去、誰無犯錯,開始主張不法之平等了呢
該問的是,誰犯過這麼扯的錯,而且是在本該戰戰兢兢的新手時刻(我也非指老鳥偷懶曠職是對的喔)要不要調查一下這種離譜狀況的比例有多少?還是發生在正式老師身上,真難怪一堆代理在抨擊正式的素質和工作態度不如他們了還沒人一開始就掌握職場文化咧,還沒掌握時都敢大主大意而非戰戰兢兢了,真難想像有經驗、有資歷後會幹出何等大事?又不是三歲小孩或什麼特別行業,還要誰(主管嗎?來三申五令的告知不要遲到早退喔?那後來被罰了,知道職場文化了之後,有改變嗎?沒有啊,變成罵人官僚而已呀不過幸好離開了,不適合就退出,饒過自己也饒過學校62F 08/18 00:48
mgkmrmgi: 性格決定命運吧 看清楚在過程中自己在決策時應負的責任及影響才是最重要的,職場是有很多讓人無奈的事情,但最後其實就是無愧於心,我覺得該還的那些最後都逃不掉,在這裡口水戰都是一時而已74F 08/18 02:13
MEDChang: 吐槽一下,清大王水毀屍案利用化學知識??
真的嗎?分解有機體用王水??78F 08/18 14:05

由於本人不是化學專業背景,只能查詢這些給你:

洪受過高等教育,具有專業知識背景,得以在其犯案過程中使用化學藥劑
哥羅芳使被害人陷入昏迷,以及調配王水損毀屍體。當時一般無專業知識的人
無從得知其詳細的調配方式,也無法輕易取得此類化學藥劑。洪因所學有關化
學且常在實驗室做實驗,故能及時取得鹽酸等物進行毀屍行為。

an123456781: 用王水溶有機物是真的不太ok80F 08/18 15:39
※ 編輯: ACatMews (118.160.93.96 臺灣), 08/18/2023 18:31:10
dreamfox0212: Wolverine /Iron man?
絕命毒師有溶屍體橋段,似乎可用於多元化教學?81F 08/18 18:34

--