看板 marriage
作者 HuangTzHuan ()
標題 Re: [求助] 該不該離婚
時間 Sun May  5 16:59:22 2024


看到不少錯誤資訊,有點看不下去
月領「稅後」50 萬日元是多還是少,查一下表就知道

  https://www.nta.go.jp/publication/pamph/gensen/zeigakuhyo2021/02.htm

如果沒申報扶養的話,稅前月薪大約是 70 萬日元
如果申報扶養三人 (太太加兩個小孩) 的話,稅前月薪大約是 65 萬日元
換算下來年薪大約是 780~840 萬日元
考慮到全日本的平均年薪是 300 萬日元、東京平均年薪是 450 萬日元
年薪 800 萬日元說不上是高薪,但也絕不是隨便就有的薪資水準

至於月薪稅後 50 萬日元在東京能過得怎麼樣?
當然最大的支出是房租,看住在哪區,
從每月一兩萬到一二十萬日元 (甚至更高) 都有可能
很多網友指出的交通費,有不少單位是可以報銷交通費的 (而且可以免稅)
剩下就是水電瓦斯網路食費等等
日本外食雖然貴,但自炊的話其實相當便宜
這幾年的食材通膨甚至低於臺灣
所以真要省錢,月薪稅後 50 萬日元要存下 1/2 甚至 2/3 是可能的

回到原發文者的問題,離婚會不會更有保障

首先,原發文者說先生不同意離婚
既然先生不同意,那就只能上法庭了
但先生有做出什麼會讓法官判離的行為嗎?
家暴?拒絕扶養?分居?
如果拿不出什麼籌碼,可能連離婚都沒辦法

再來如果真的成功離婚了,我們看看離婚後所有的選擇:

 a. 兩個孩子歸女方:
   1. 女方全職帶小孩:只靠前夫的扶養費 (前面有網友說很難大於三萬臺幣)
      是否能負擔一大兩小所有的食衣住行?
   2. 女方工作:加上不到三萬元的扶養費,
      是否有能力負擔一大兩小所有的食衣住行,外加兩個小孩的工作期間照護費用?

 b. 夫妻各一個孩子 (先不論哪一個歸男方哪一個歸女方):
   1. 女方全職帶小孩:沒有扶養費,要怎麼負擔一大一小所有的食衣住行?
   2. 女方工作:沒有扶養費,是否有能力負擔一大一小所有的食衣住行,
      外加一個小孩的工作期間照護費用?

 c. 兩個孩子歸男方:
    女方的工作要能負擔自己的食衣住行,外加每月要給男方不到三萬的扶養費


所以要請原發文者自己思考,每一個選擇自己負擔的可能性,
以及和現狀相比是否「更有保障」?


與其思考是否離婚,我覺得原發文者更應該和先生坐下來討論未來的規劃
先生預計在日本工作多久?
如果只是短期 (數個月到一年),是不是咬牙撐一下先生很快就回來了
如果先生打算長久在日本發展
那就要討論先生將太太小孩接到日本的計畫和時間點
如果先生擺明自己要長久在日本發展但不想接太太小孩過去,那差不多可以準備離婚了

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.30.187 (臺灣)
※ 作者: HuangTzHuan 2024-05-05 16:59:22
※ 文章代碼(AID): #1cDqflVr (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1714899567.A.7F5.html
※ 同主題文章:
05-04 11:32 peter2986
05-04 12:10 amilkamilk
05-04 12:22 breathair
05-05 07:37 ILOVEluee
Re: [求助] 該不該離婚
05-05 16:59 HuangTzHuan
05-05 23:20 heartblue
… ×9
amilkamilk: 太低薪了,沒有年收200萬以上台幣,在婚姻版都是賺很少的男人1F 05/05 17:05
LauraRoslin: 這篇正解3F 05/05 17:05
julang: 不過特殊需要資源的小孩,不能單看薪水計算才是挑戰4F 05/05 17:07
jubilee: 原po有講是稅前還是稅後嗎?另,這是contractor還是類似終身職的正職?5F 05/05 17:10

原發文者在推文說大概稅後 50 萬日幣,工作合約性質沒提到 (至少我沒看到)

→   peter2986   : 大概稅後50萬日幣,但是東京的開銷也很大,先生自己  05/04 12:01
→   peter2986   : 租屋在小套房裡。                                  05/04 12:01

djboy: 關鍵在孩子是特殊生,這個真的不是簡單講講就夠了也推一下前段的資訊7F 05/05 17:12
※ 編輯: HuangTzHuan (140.112.30.187 臺灣), 05/05/2024 17:15:12
mtyc: 這薪資在日本ok,但換算匯率就很傷。先生要求太太記帳開支,他同意的費用才會付錢9F 05/05 17:18
Cucoco588: 特殊生有特殊生的公立學校上到高中,平常小孩上學時,原原po 可以去找個part time賺點錢,也順便看看能不能用賺到的錢+贍養費過生活11F 05/05 17:19
juven030129: 原po有說50萬是稅後,這個薪資在日本確實是算不錯了,日本現在是匯率太爛,所以整體薪資看起來就沒有多高,尤其理組職缺;雖然先生薪水在日本是不差,但問題是先生看起來也不是把扣掉日本生活費之後的錢全都給家用..薪水比較高的好處家裡又沒享受到14F 05/05 17:19
candyrainbow: 稅後50萬,假設可以存2/3,再算上匯率,大約是6.6萬,確實是跟原本在台灣的收入相差無幾19F 05/05 17:20

原發文者沒特別說臺灣的薪水是稅前還是稅後
但一般來說是指稅前吧
以月薪六萬多算成年薪 75 萬好了,實值稅率大約 10% 左右
所以 50 萬日幣 * 2/3 * 0.2 ~ 6.6 萬臺幣
相比月薪稅後約 75 * 0.9 / 12 ~ 5.6 萬
大約差了 17%,17% 是否是「相差無幾」我不評論

→   peter2986   : 在台灣薪水大概六萬多                              05/04 12:11

mtyc: 八歲特殊生不適宜貿然轉換環境,還是語言不通的新國21F 05/05 17:21
jubilee: JSPS的話是36萬不扣稅23F 05/05 17:21
juven030129: 不過離婚對原po來說是很爛的選擇,自己要扛更多經濟負擔,但顧小孩的負擔沒有變少24F 05/05 17:22
jubilee: 外加20萬安家費26F 05/05 17:22
levs: 所以我在原PO文章底下也回大概有26萬日圓可以給原PO省一點真的擠得出來,除非買很多不必要買的
抓一般數字就算他獨居花到24萬(租金10  生活14)
但這不算有在省的數字,頂多算沒亂花錢27F 05/05 17:26
mtyc: 日幣匯率太低,所以一堆外國觀光客跑去玩31F 05/05 17:30
levs: 抱歉 14抓太多了應該抓7才對  表格看錯
50-17=33  大概台幣六萬六  還有一年兩三次獎金
水電瓦斯1萬 餐費3~4萬 手機網路1萬  生活用品1萬這樣七萬算過普通不浪費的生活但也不能算節儉32F 05/05 17:30
※ 編輯: HuangTzHuan (140.112.30.187 臺灣), 05/05/2024 17:35:03
mtyc: 我記得l大有在日本生活過?36F 05/05 17:35
doS16: 為啥你們會預設一個玩具都不願意買的人會省錢拿回家37F 05/05 17:36
mtyc: 你認為在台灣跟日本的薪資相差17%,但這些還要涵蓋機票、兩邊的伙食跟日常用品,加一加你覺得剩多少?39F 05/05 17:37

我看不懂你的問題,那個 17% 的差距是在 candyrainbow 給的條件下

 a. 6.6 萬:先生在日本時,能完全匯到臺灣供太太小孩一大兩小使用的最大值
 b. 5.6 萬:先生在臺灣時,全家兩大兩小能使用的最大值

如果 b. 你要再扣掉先生在臺灣的花費的話,能用在太太和小孩身上的錢,差距只會更大

另外機票什麼的,如果只是短期沒必要一直飛
原發文者也沒提,所以只考慮必要的花費

levs: 對阿 所以我覺得50萬日圓+獎金 還要女方報帳有點扯我覺得日本要省絕對是可以省得出來 但在國外省錢過41F 05/05 17:37
juven030129: 台灣如果年薪75萬,就算沒有報扶養,實質稅率也不會到10%…單身免稅額扣除額基本加一加就42萬多了,扣完的稅率落在五趴43F 05/05 17:38

那個 10% 是我隨便找了個試算器算出來的

  https://tw.talent.com/tax-calculator?salary=750000&from=year&region=Taiwan
$ 750,000 所得稅計算器 2024 -臺灣 -稅後工資
[圖]
如果您在 臺灣 做$ 750,000,稅後收入是多少? Talent.com在線工資和稅款計算器可以幫助您了解您的淨工資。 ...

 

你要說是 5% 也可以,那差距就是 8.5%

levs: 日子是很辛苦的,小朋友又特殊狀況還是回台灣好46F 05/05 17:38
mtyc: 更正:因分居兩地而多出來的日常開銷47F 05/05 17:38
levs: 如果一家四口每年都要回台灣 當然也要考量機票錢48F 05/05 17:40
mtyc: 女方會氣到想離婚,是因為先生要求她報帳,還不准她買小孩的書本玩具49F 05/05 17:40
levs: 老實說我一開始看原文就覺得先生有點把錢包的袋口綁得太緊了一點
就算是沒有特殊而,偽單親狀況下稅後50萬+獎金
真的沒必要讓太太還過著還要伸手報帳的生活
特殊兒  打錯
在日本真的沒有聽過偽單親還敢這樣51F 05/05 17:41
mtyc: 還有先生也要會自炊,希望他有自己煮飯省錢,不然自己外食,還不准太太買書本玩具就太過分了57F 05/05 17:42
levs: 偽單親日本男生甚至會主動要太太管錢當作彌補
講難聽一點,偽單親離婚機率很高的,遠距不知幾年59F 05/05 17:43
ytwu: 一般不會出國工作薪資多17%就去的啦,如果是要刷資歷或準備移民另當別論61F 05/05 17:44

從來沒人說是為了 17% 去
原發文者就說是要刷資歷的啊...

而且薪資差是年薪 800 萬日元 (約 160 萬臺幣) vs. 75 萬臺幣
不是什麼 17%

levs: 男生誠意要表現出來,不願意上繳起碼直接給一筆63F 05/05 17:44
※ 編輯: HuangTzHuan (140.112.30.187 臺灣), 05/05/2024 17:45:03
candyrainbow: 假設75萬,應該是可以不用繳稅64F 05/05 17:44
levs: 對阿 男生在日本有自己煮嗎?他自己帳本也要攤開
講直白一點年收八百萬這樣說不過去
疫情前八百萬換算台幣是兩百四十萬
可是問題日本媒體說還會低很久  長期不會漲回來65F 05/05 17:45
yaokut: 一個以扣除百分比高的方式計算,一個以存下來多的方式計算,總覺得這算法很怪異 @@a69F 05/05 17:46
mtyc: 我寫得不好,已經有更正。這17%必須涵蓋匯率、機票、分居兩地多出來的日常開銷費用,並不是十足十都放進口袋的錢。算一算你覺得還會有多少?71F 05/05 17:47

我還是看不懂你的問題,先不論機票,6.6 萬就是在 candyrainbow 給的條件下
扣掉先生在日本的所有開支後,完全能匯回臺灣的最大值了,換算過程也乘上目前的匯率
所以還要涵蓋什麼費率?什麼日常開銷費用?

再來說機票的問題,原發文者也沒說先生到底要去多久
如果只是去三五個月,兩邊撐一下中間都不回來我不覺得是很誇張的事
當然那是我個人的看法,原發文者沒有提供更多的資訊和她的個人意見
所以我不覺得需要考慮機票的問題

當然如果你堅持要考慮機票,我沒意見,你可以用你的想法算

※ 編輯: HuangTzHuan (140.112.30.187 臺灣), 05/05/2024 17:48:01
s910443ttw: 推這篇,有幾個討論都已經淪為是單純在謾罵真的很糟74F 05/05 17:47
mtyc: 還有機票不是必要開支?這要看他回來頻率,如果家有特殊兒,而他回來頻率過低,也很誇張….76F 05/05 17:48
juven030129: 剛隨便算了一下,如果台灣年薪75萬,扶養兩個小孩,全家免稅額扣除額加一加就破80萬了,所以是免稅的;你給的那個網站我知道,它沒有考慮到免稅額扣除額那些,所以完全不準78F 05/05 17:49

如果是這樣的話,那就是差 5% 左右。

levs: 對阿  家有幼童耶   難道會比遠距的情侶頻率還低?82F 05/05 17:49
mtyc: 75萬還要扣兩小的免稅額以及保險、醫療,他家還有另有手冊的特殊兒,免稅額更高,課稅不會10%
手冊也可以減稅
他也沒有把省下來的錢全給太太…這換算是….83F 05/05 17:50
juven030129: 就算稅率落在5%,也不是用75萬*5%去算…是75萬扣掉免稅額扣除額後的金額去乘5%,我以為在台灣報過稅的人都知道怎麼算的87F 05/05 17:52

那個 10% 我就說是實際稅率 (有效稅率,1 - (稅後所得/總所得))
我以為你說的 5% 也是實際稅率
如果不是也無妨,我也算給你看就算完全免稅
75 / 12 = 6.25
(6.6 - 6.25) / 6.25 ~ 5%

而且實際上還是會有勞健保,所以稅率不會是零
而且就像上面說的,6.6 是給一大兩小的最大值,但 6.25 是給兩大兩小的最大值

※ 編輯: HuangTzHuan (140.112.30.187 臺灣), 05/05/2024 18:02:59
heartblue: 推這篇90F 05/05 17:53
julang: 離婚還會有一種狀況是,有沒有可能享受到社會福利資源91F 05/05 17:54
Angelfly77: 你的17% 一個用50萬日幣算 一個用年薪算看不懂
好吧應該是要說一個月差一萬93F 05/05 18:02
mtyc: 你如果要建立在candy的前提下,那請你把台灣稅率重算,因為你算錯了,不會差到17%。至於我的想法是她的前提涵蓋不夠廣,因為事實上不可能相差17%。如果你看不懂我的問題,也可以95F 05/05 18:11

我已經根據不同的稅率重算兩次,也解釋過了。

Angelfly77: 這樣一個月差一萬要跑去日本...?99F 05/05 18:11
paradisefor: 文章內容跟回覆都已經夠清楚夠有條理了,不知道推文到底是自己真的也搞不清楚自己的論述總是在亂換概念,還是只是純粹拉不下臉而已…1203F 05/08 14:15
※ 編輯: HuangTzHuan (140.112.30.187 臺灣), 05/08/2024 20:41:15
nanaling: 上面就好心教過你了,試算要用國稅局網站。 75萬頂只要繳5k 多。 不要google 打開第一個就用,堅持用錯誤的數字來支持自己的謬論1206F 05/08 23:08

哇 還來講這個啊
我解釋過多少次了,這連回都不用回,直接貼前面的文就好

  臺灣薪資的稅率有錯,我也解釋我參考資料哪來的
  之後也重算了幾個不同的版本
  這件事也說明不只一次了
  是你沒看到,還是你看不懂?你也只剩這點能提了嗎?

nanaling: 然後不管是多4千,還是照你的灌水浮濫算多一萬, 你覺得一個人力在家不值這個差價?
不管是實拿6萬6還是6萬2, 都一樣不夠用啊!那還不如多個人1209F 05/08 23:11

我說短期我覺得人力先不算,我有說人力值或不值哪個價嗎?
這也不用回,直接貼前面的文就好

  * 先生去日本是多久,之後的規劃是什麼,這些都還不知道
    以原發文者說是要去增加經歷,可以猜測可能是是短期的
    就當作比較長的出差,你們要討論出差時教養的產值,我尊重你們


拜託來點新的吧,雖然我只要複制貼上就好
你知道這篇文現在多長了嗎?
我要捲到最下面留言也要花個一兩分鐘耶
※ 編輯: HuangTzHuan (140.112.30.187 臺灣), 05/09/2024 09:21:57

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