看板 marriage作者 tequila997 (酒七)標題 Re: [求助] 不想拜拜的難題（原po)時間 Fri Feb 23 17:53:56 2024
※ 引述《Im6F (豆頁丁)》之銘言：
: 有很多網友提出疑問，統一回篇順便補後續。
: 拜拜真的這麼痛苦嗎？
: 對，真的很辛苦，長久就變成痛苦，我也是大家庭出身
: ，國中就開始幫忙媽媽準備拜拜，我爺爺夜那種傳統的鄉下老人，
: 什麼神明生日都要祭拜，而且還有不同的規矩，多年來我只是幫忙而已，
: 都覺得心疼媽媽好累，
: 現在以爲自己婚前的幫忙拜拜應該還可以挺住所以答應了先生婚後要幫忙，
: 好處是他家真的是大家一起準備，
: 但是四年前我爺爺高齡80過世，看到葬禮上忙裡忙外的媽媽已經六十花白的頭髮，
: 決定自己的人生再也不要浪費在拜拜上。
"個人因為小時候經查目睹父母經濟不佳付不出學費
卻被長輩要求付牲禮費用而大吵..."
結果長大後，經濟還是不佳，月收入3萬多。
恩..都是牲禮拜拜的問題， 不是收入不佳的問題
(都是they~的錯)
首先 我算是支持妳的想法
拜拜不甘妳的事， 而妳不想做免錢的，所以導入了計算付出的概念
但既然要打這個點就要釐清彼此的貢獻度，
否則反而是搬石頭砸自己的腳
妳在前面說 : 房貸+小孩 : 家用伙食+小孩 為1:1
然而這篇裡面 撇開房貸不說， 先生支出小孩1萬+油錢保險1萬
妳收入才3萬， 扣掉妳自己的花費， 每個月公用上的差額也真的不多
所以建議妳先把帳算清楚， 不要用感覺的
至於妳認為房子妳該有份
基於法律上那最多是離婚的時候剩餘財產分配
在那之前，沒有妳的份阿
即便妳主張妳家用有多出
那請問妳有算房租嗎?
妳沒出頭期，沒出地， 憑什麼認為妳付的錢是房貸而不是房租??
(所以既然妳出的錢是房租，反而妳要慎重考慮要不要搬去新家)
妳住在先生長輩贈與先生的土地上蓋的房子，
頭期與房貸由男方繳， 導入居住成本的概念收妳一半房租
請問差額還有多少? 還是正數嗎?
(要知道先生房貸之所以便宜，除了地點外還因外少了土地成本)
妳月收入3萬， 一個月算工作20天， 日薪1500。
請問當妳談拜拜工資的時候， 妳打算開多少?
一年又有幾天拜拜?
最後是，不要情緒化談判
妳說妳月光， 想表達的應該是妳勞心勞累付出100%。
但是貢獻這種東西講的是數字 而不是感覺
難不成妳月收30萬就變成 只出10%不用心嗎?
所以真的不要情緒化談判， 這東西凸顯的只是收入不夠而已。
以及把房子拿出來講風險很高，
因為若提離婚分配，
妳才多出那一點差額， 妳想怎麼分配?
人家想防妳都防死了，
最後變成妳有保障，怎還不拜拜?
基於先生扣掉房貸後的收入還跟妳打平
考量上妳未計算居住成本(房租)
儘管我支持不要白凹人做事的想法
但對於妳以這一點去爭執， 去強調妳的付出， 妳的不傳統
結局我是感到悲觀的
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※ 作者: tequila997 2024-02-23 17:53:56
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※ 同主題文章:
Re: [求助] 不想拜拜的難題（原po)
02-23 17:53 tequila997
※ 編輯: tequila997 (118.166.159.223 臺灣), 02/23/2024 17:58:55
推 nutta: 她自己知道算清楚就輸了啦，所以一開始才會由框架外切入問題點，沒想到論述漏洞太多…1F 02/23 19:20
推 tp6942u6: 認真覺得一個月賺三萬養小孩月光是理所當然的欸，是在痛苦什麼？做事之前都不想一下嗎3F 02/23 19:49
推 mainsa: 一個月賺三萬不要說養小孩 單身租房住都妥妥的月光她就把先生賺的當成自己的資源而已5F 02/23 19:53
→ Kapenza: 她根本有不用拜拜的選項，只是她不甘心而已
所以強調拜拜負擔有多重以她的狀況其實是假議題7F 02/23 19:58
推 dodoru: 一個月賺30,000不是養自己就月光了嗎？9F 02/23 20:58
→ sonora: 防(? 計算(o17F 02/23 21:58
推 greenfetish: 我覺得樓樓上講這樣不公平，啊她月薪三萬是有錢買土地跟付頭期款嗎？有房子偷笑了。本來婚姻中的可分配所得就是婚姻狀態下兩人所賺的錢，難不成公公把祖產過戶給兒子還要特別登記在媳婦名下才不是防媳婦跟不計算嗎？
我就好奇，今天人想要給小孩錢/土地/房子，有哪個人會直接過戶給小孩的另一半的？
那跟賺的多少、防什麼一點關係都沒有，本來就不會這樣做啊！18F 02/23 23:39
推 brendani: 為什麼不防？這媳婦連公婆餘命都在計算了，更覺得還好有防= =27F 02/24 00:00
推 ytwu: 還好有防+1。公婆本來就沒義務贈送財產給媳婦，自家財產確保是留給自己兒子有什麼錯？反而是覬覦別人財產的才有問題吧！29F 02/24 00:24
→ catlyeko: 留日三年 最後薪水才三萬 真的要檢討自己32F 02/24 00:58
推 tinabjqs: 所謂祖產即是留給自家子孫且合情合理，本身就不存在"防外人"之事
貪圖他人祖產但得不到，才會覺得他人在防自己啦33F 02/24 03:53
推 lin820504: 夫妻婚後財產房貸
導入房租概念倒是挺有法律創見的…
光是套個一般離婚分配例子
夫房貸3萬妻家用3萬
平平都是為家庭付出
離婚要算房租只算妻的不用算夫的？36F 02/24 06:55
推 susanna026: 覺得 什麼？留日三年的 薪水3萬 真是不值42F 02/24 06:58
推 dodoru: 倒是不覺得婆家有特別防她
鄉下/或市郊一點有地的家族本來就很愛自地自建蓋透天，蓋起來給小孩的房子或許就父母出一些再留給小孩出，或有能力的父母就全出，不是為了防誰呀。
就算她老公是單身連女朋友都從來沒交過，大致上應該也是用這種形式蓋屋繳款。43F 02/24 07:39
推 Cauchy2008: 沒房貸的話也不會吵吧，現在就是夫妻共同財產拿去繳一個叫做「夫家祖產」的房子，而且夫妻還沒有住在裡面。
對小家庭來說，這家的太太是三萬，先生是兩萬五（扣孝親5000），五萬五一家三口鄉下租屋生活還可以吧。49F 02/24 08:05
推 toranpu: 把文章寫成這樣賺三萬不意外 XD55F 02/24 08:22
推 kashiwa: 我覺得這邊有個問題就是，原Po好像一直都沒說婆家跟租屋在什麼地點？這樣評估房產跟租金價值會失真56F 02/24 08:29
推 ytwu: 房產價值還好，跟地點沒關係，因為地是婆家贈送的。建築物本身是營造成本，如果60坪透天一坪12萬的話，就700多萬58F 02/24 08:34
推 megu9988: 全部贈與就算了，房貸確實吃到小家庭資源了61F 02/24 10:20
→ gina31126: 為什麼不想拜拜要先算貢獻度，不想就不想，有問題嗎？照大家這麼說，我老公住我家的房子，所以我可以叫他做事他不能拒絕嗎？62F 02/24 11:27
→ onlybye: 妳扛得住妳家族就好；現在是原原po老公自認扛不住，提出不要搬，但原原po想搬......65F 02/24 11:29
推 momomom: 不是你叫你老公做事他不能拒絕 是你爸媽（娘家）叫你老公做事他要乖乖服從XD67F 02/24 12:02
→ girlo: 是岳父岳母叫做事不能拒絕不是老婆XDDD69F 02/24 12:05
→ gina31126: 能住我家房子是因為我爸媽死掉，我繼承，我有扛住我姐（我姐不想讓他住進來）所以依據大家邏輯我可以叫他做事他不能拒絕？70F 02/24 12:12
→ girlo: 喔，當然啊，但他也可以拒絕啊，因為我們只是路人甲乙丙而已啊73F 02/24 12:19
→ gina31126: 嗯嗯，所以原po也可以拒絕吧，她的問題就是要找認同，不要就不要，管別人怎麼說，要不然離婚啊75F 02/24 12:21
→ girlo: 可以啊，她現在不就是要搬回去而且拒絕拜拜了嗎？XD77F 02/24 12:27
推 momomom: 妳房子是繼承的 等於是妳爸媽支援妳們小家的 如果妳老公沒付房租給妳 賺的還比你少 妳叫她拜妳家公
媽他不能拒絕79F 02/24 12:35
推 larryphan: 我覺得當你想要好處全拿（或想要占據某件事的優勢），是沒有規定一定要回報別人或條件交換（比如回去住就要幫忙拜拜這件事）拜拜，但是別人對你的看法是不可控制的，衍生出來的人際問題是自己要去處理（如果你很在意的話），而不是期待別人絕對要欣然接受，不然就是別人小氣自己最委屈82F 02/24 12:44
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