看板 marriage作者 xlioiri (芋頭conniesu大大看法。)標題 Re: [婚前] 這樣的經濟狀況適合結婚嗎時間 Wed Apr 21 00:19:23 2021
我覺得單就原po給的資訊完全可以。
目前一個月收15萬，因為原PO是說月收，所以我想這還不含年終等等，
固定支出是25000的房租+15000的父親費用+5000女方孝親費
也就是45000，換句話可支配的金額大概是105000，建議可以把房租減少至2萬、父親的開
支是包含還卡債嗎？
如果是，那應該先用兩人合計60萬的存款，先把20萬的車貸及卡債還清，然後女方家裡既
然那麼有錢，孝親費基本上可以溝通先暫停。
這樣一個月的可支配薪資變成105000+減少房租5000+減少的孝親費5000+減少卡債的還款
金額，就算12萬整好了。
這些日子省吃儉用一點，一個月花費壓在5萬內，可存下7萬，一年就是84萬，3-5年就是
252-420萬，取中間值330萬好了。
付頭期款綽綽有餘，你們一定符合首購，900萬的房子扣掉250萬（剩下的留身上），貸款
650萬，30年期每月大概22000。
假設你們這五年薪資都不成長，這時候你們的收入應該是變成10萬，然後固定支出變成，
1. 房貸22000
2. 父親開支10000
3. 女方孝親 5000
總計37000
10萬-37000=63000每月可支配薪資。
男方35、女方33，每月可支配6萬多，戶頭裡還有近百萬存款，這還不包含父親的老人年
金、男女雙方的年終獎金。
這時候父親也已經近80歲，說難聽一點，也花不到什麼錢，現在長照2.0一個月自付額100
00
算很ok了。
這樣的狀況如果肯定是可以過生活的吧？怎麼會不能過生活？？甚至取消孝親費，
來養育一個孩子都可以。
我們家扣掉房貸，兩大一小一個月大概就是5萬左右，板上大家對於經濟條件太嚴苛了吧
。
※ 引述《yayaya123 (yaya)》之銘言：
: 婚前身分：B.半年內會結婚
: 記者勿抄。記者勿抄。記者勿抄
: 男方30歲
: 每月正職月收5萬，這兩年有多一份兼職5萬(兼職不是長久，頂多再做三五年就沒有這份
: 收入了），存款30萬
: 家裡沒有房子，跟父親住在租屋處
: 房租一個月25000，車貸20萬
: 父親70幾歲，沒有存款，都是靠男方養，有卡債20幾萬，父親開支一個月約15000左右
: 我是女方，28歲
: 每月收入五萬，存款30萬
: 沒有負債
: 女方家裡有一間房，媽媽自住，家裡經濟狀況不錯，每個月女方給家裡孝
: 親費5000
: 兩人在台北工作，住新北
: 交往五年多，同居三年多(女方跟男方和男方父親一起住租屋處)
: 女方幫忙負擔租屋處的水電瓦斯雜支
: 非常穩定也很愛彼此，最近在討論結婚的部分，不打算生小孩
: 女方家雖然覺得男方經濟狀況不是很好，沒有到非常贊成這門婚事，但認為女方自己思考
: 清楚自己要什麼就好，但女方家裡不會給資源也不會幫忙付房子頭期
: 見過雙方家長了，目前規劃是兩人三五年後存到頭期買800-900萬的中古屋。
: 婚禮也願意從簡，不想要花太多錢。
: 逛了版上有很多結婚後為了經濟不開心的例子，其實蠻怕的....
: 請問版上的各位，這樣的經濟狀況兩個人如果要結婚生活適合嗎？
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※ 同主題文章:
Re: [婚前] 這樣的經濟狀況適合結婚嗎
04-21 00:19 xlioiri
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 00:26:31
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 00:27:19
推 dodoru: 我覺得他們賺得OK，但花得多
以你所說的扣掉那些 剩下的可支配的所得雖然還OK，但對應到他們的存款，感覺還蠻多可存的錢卻飛掉了，花費如果不願意大大改變的話，結婚很容易吵架。1F 04/21 00:29
推 mepe1018: 這樣算下來～女方是來幫忙他們還債的沒錯5F 04/21 00:34
那又如何？如果要步入婚姻，拜託不要計較那個20萬。
推 javator: 如果失能，看護費是很可怕的6F 04/21 00:35
長照2.0可以看一下，失能最嚴重一個月有好幾萬的政府補助。
推 dodoru: 個人開銷大的，很容易對於把個人開銷轉為家庭開銷不夠甘願，進而就會容易對於出錢的事情吵架。7F 04/21 00:41
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 00:46:48
→ DMEM: 計算數字可能可以 可以長期失衡的話不知道女方會不會覺得為什麼我就不能給孝親費 你爸就要給
為什麼我賺錢要分出來大部分養全家
這些念頭可以先想一遍 如果真的不在意有大愛 那當然OK9F 04/21 00:47
其實前五年男方收入遠高於女方，之後也是雙方差不多。
問題應該就是男方爸爸？男方爸爸完全沒有財產嗎？說不定還有個勞退月俸之類的？就算
沒有也有個每個月幾千元的老人津貼吧？
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 00:51:41
推 s50267: 長照2.0不足夠嚴重的話怎麼辦？
可能那上萬的看護費就是要自己出喔14F 04/21 00:52
2-8級有不同的補助級距，基本上都會有。
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 00:53:45
→ s50267: 不足夠在
嚴重不表示不嚴重也不表示就要話的比較少欸
花*
2-8級距有 但如果不夠賠是不是要自己拿出來？
還不算醫療費耶
長照可不賠醫療費
而且你以為要符合很簡單嗎？
要評估 要等到專案管理師是要時間的
在等的人有多少 你真的以為很好申請嗎16F 04/21 00:53
我自己是開日照中心的....我應該比你了解吧？
基本上真的很好申請，提出申請兩週內衛生局就會派人到你家評估，一個月內會有答案。
另外等待的問題，居家護理、照顧根本不用等、社區型跟機構可能要排隊。
另外我朋友住透天阿公正常上下樓，被評估4級，給你參考。
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 00:59:29
→ s50267: 中間的時間差不說一年 就半年好了 這個洞怎麼補？25F 04/21 00:57
推 javator: 長照補助沒這麼好拿到好嗎
身邊就有親友的不符合，須負擔四萬多26F 04/21 00:58
四萬多是想住進機構吧？
可以考慮社區型或居家服務，基本上走路不穩有摔倒紀錄就符合了。
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:00:49
→ javator: 有申請過的人就知道，是看量表等級
你開日照中心，你有家人申請過嗎？28F 04/21 01:00
你說巴氏量表嗎？你是想請外籍看護嗎？
不然一般1966打進去，當地衛生局就會派人去評估了。
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:02:35
→ javator: 評估是很快啦，但評估跟確認拿到補助是兩回事
全部都申請過，還是大大有訣竅？30F 04/21 01:01
政府人力根本不夠，這個判定幾乎都是當事人及家屬口述認知。
如果印象中長輩在家裡摔倒好幾次，那就說常常摔倒，除非當事人自己在衛生局評估當天
生龍活虎，那就沒話說。
之前聽過比較誇張的是，當事人在衛生局評估當天無法自行吃飯，手抖的很嚴重等等。總
之都是主觀認定。
但真心建議還是事實陳述比較好，畢竟資源還是留給需要的人。
以上我說的是長照2.0，不是巴氏量表那些想找看護的。
可以google 「長照2.0 四包錢」參考
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:06:27
推 s50267: 覺得原po太看得起長照2.0了 網路上隨便搜就知道他害他根本補不了多少
還有 醫療費呢？
現在自費項目這麼多 醫療費要從哪裡來？32F 04/21 01:05
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:07:38
→ s50267: 誰都不知道未來會需要到什麼樣的醫療照顧36F 04/21 01:07
好吧，我除了日照中心以外也是在賣人工關節的，最多的需求就是老人家。
說起來很現實，但沒有錢請用健保產品，現在政府規定，所有自費品項都必須要有「健保
替代品」，如果沒有健保替代品，就必須強制納入健保。
目的就是要在醫療上做到人人平等，舉個例子：我們有一個產品是骨腫瘤置換衛材，套衛
材在美國大概要近百萬台幣，你沒錢就只能哭哭，但是我國政府強制納入健保，你只要花
10%的自費額度即可（約1萬7）。
我們的健保制度非常屌，大概是世界第一吧
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:12:08
推 s50267: 情況要是很糟呢？需要長期住院呢要固定使用自費藥注這筆錢要怎麼來？37F 04/21 01:09
再說一次，在台灣幾乎沒有沒錢就等死的狀況，95%的自費衛材都必須要有健保替代品。
自費是為了享有更好的醫療，但是這很現實，就像我們這些百姓只能選安全性比較不好的
國產車，買不起進口車也只能這樣啊。
但至少政府在醫療跟教育上做到的保障很足夠了。
編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:15:15
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:16:14
推 s50267: 嗯 所以就是爸爸只用健保補助 無法得到更好的醫療品39F 04/21 01:17
沒錯，就像我家沒錢，所以我只能在台灣讀書，不能出國留學。
沒辦法，這就是現實，但至少政府保障我義務教育以上。
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:18:40
推 s50267: 可能中間還需要替換再花一次健保
然後你覺得這樣ok40F 04/21 01:18
很ok！因為在其他許多國家，你連第一次都沒機會用。
如果這不ok，那人生中還有更多不Ok的事情。
為什麼我不能出國唸書？要唸台灣學店？
為什麼我不能開安全滿分的進口車？只能騎危險小機車？
為什麼我不能年年高級自費健檢？只能坐基本勞工健檢？
為什麼我不能坐頭等艙？要坐不舒服的經濟艙？
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:23:50
→ s50267: 那你不要推坑女方了 他會被經濟壓死
當醫生建議說要用某個自費項目比較好
然後兒子要說 不 我們要用最低的健保
即使每隔幾年就要讓爸爸在手術重新裝一次
但是這樣比較省錢 所以只能這樣
老人家折不折磨得起 也不知道
很可悲啊 真的這樣過得下去嗎？42F 04/21 01:20
用健保真的不可悲.....
那全世界多少國家沒有健保...你知道嗎？
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:24:55
→ s50267: 拿醫療比其他服務根本不對
你能不坐頭等艙
但能不動手術嗎49F 04/21 01:24
其實台灣的健保很屌，醫療也很屌。
很多狀況真的不用自費也沒差，不要被洗腦說健保品都是爛東西。
以膝關節來說我們的健保品在大陸要賣20幾萬台幣！！台灣呢？健保補助，妳自己大概5
千元搞定。
是同樣的東西喔！
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:27:08
→ s50267: 其實也沒什麼好跟你辯的
但不要害人家女方好嗎52F 04/21 01:25
這到底為什麼是害女方....
我老婆嫁給我的時候我還在夜市擺攤，有一餐沒一餐。
婚姻不是找長期飯票。
我不知道文中的男女之後人生會怎樣，但我不認為這個男生的人生一定是悲慘的，人生沒
到最後誰是贏家很難說！
我只是就他們現在的狀況來看，男方的經濟狀況並沒有那麼悲慘，而且他才30歲。
如果照你的說法，那男生是不是更應該去找一個家裡願意支持的富家千金？
然後女方要找一個高富帥？
每個人都這樣想....哪那麼多白富美、高富帥？
→ s50267: 明知山有虎還推人往虎山行
那種無力感 不需要再多一個人承受了..54F 04/21 01:26
→ abby2007: 沒有不能結的婚啊，只有結了會後悔的婚吧56F 04/21 01:26
→ s50267: 我知道你說的健保的意思 但就是很無力啊57F 04/21 01:27
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:32:04
推 s50267: 然後對讓一個人無力 因為只看帳面數字計算機
打起來好像可以（也不確定是不是真的可以）58F 04/21 01:32
我跟我老婆認識的時候...計算機按起來比原PO還慘...
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 01:34:29
→ s50267: 然後兩個人一起無力很痛苦
這是我說不要害女方的原因60F 04/21 01:33
推 nokia418: 樓上某s也太噁，你又不認識原原po，在那邊假好心說不要害女方，你自己無力是你的事，套用在別人身上幹嘛？62F 04/21 01:55
推 Laurara: 長輩癌症兩年過世花了一百多萬 不含外勞 標靶藥物一堆是自費的...沒病沒小孩就算了 有病有小孩很慘65F 04/21 01:57
推 s50267: 所以我說當我沒說 你可以不用火氣這麼大
L大 他們說可以用健保啦～67F 04/21 01:57
→ Laurara: 當然可能沒錢的人就用健保藥頂著 活多久算多久了
效果有差阿 我家也不是有錢人 幹嘛要花標靶藥的錢69F 04/21 01:58
L大辛苦了，相信您家長輩已經從痛苦中解脫。
標靶藥物其實也有健保替代療程，就是放療、化療，我知道很辛苦，但是很多國家連放療
、化療都要全額自費。
台灣真的算做的很好。
人生很多事情是不公平的，你們負擔得起標靶，算是很厲害了。
→ s50267: 然後我說無力就被罵噁心了 啊哈哈71F 04/21 01:59
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 02:03:14
→ Laurara: 我覺得這麼樂觀實在滿好笑的啦....72F 04/21 01:59
→ s50267: 自己爸爸癌症走 所以才說無力 要賣房湊醫療費啊..我可前面是真的有點動氣了 但想想也沒什麼好爭的
因為真的碰到才知道 也許有人碰到了也能繼續樂觀吧73F 04/21 02:00
推 Laurara: 我家六個兄弟姊妹分長輩的醫療跟外勞費 男生要一個人扛爸爸後....只能希望身體健康 不要給小孩添麻煩76F 04/21 02:03
男生是獨子嗎？我不知道。
可是你們的意思就是這位男主角只能一輩子孤身一人？孤老終身？
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 02:04:54
推 Laurara: 一旦有個萬一 女方家裡願意拿錢救親家嗎 不說別的女方願意花錢花時間照顧公公嗎 如果男方花錢花時間 女方不會覺得為什麼要結嗎 也太苦了...
我覺得女方想清楚就好了 不要生小孩生病其實還好啦78F 04/21 02:06
推 axlgrace: 如果真的是找飯票心態，真的可以不用結婚了，多有錢都不用，富豪也會破產，有錢的老公也要擔心不給你家用，有賺錢的積極性都比有錢這件事情來得重要，原po 很樂觀，跟你結婚就算不開心也可以一起度過，但如果是發生一點什麼就要喊著被壓垮，那我只能說都不要結婚自己一個人真的最輕鬆82F 04/21 02:12
推 s50267: 我仔細想了下可能真的因為動氣才沒邏輯
正確來說應該是不要把事情都想的太樂觀
如果最差的情況都能接受 那沒什麼不好
可能是原po太過樂觀了吧
樂觀沒有不好 但生活很現實
總要看自己最差情況能否承擔
要不要結婚也不是按計算機去決定
只要真的愛另一半 可以接受付出較多金錢
那沒什麼不好 真的88F 04/21 02:21
推 narshin: 女方再怎樣原生家庭就是有錢，要講最現實的，你撐著20年等兩老都過世了，女方還會沒有錢嗎？說真的怎樣的生活態度自己可以選，這樣的條件就在苦，那超多人都不用活了，如果想聽更辛苦經營婚姻的，我有有錢苦跟窮開心的版本都有，慢慢可以分享給原原po97F 04/21 02:25
真的啊，因為原原po給的只有經濟狀況，所以單就經濟狀況看起來，並沒有苦啊。
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 02:31:15
推 yaxis: 感謝原原po，釣出這位斜槓有為丈夫的事業有哪些XDDD 這幾天都一直好奇著 by好想賺錢的新手媽
也對長照2.0有些新的認識102F 04/21 02:32
呃呃..這樣算肉搜嗎XD
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 02:36:45
推 yaxis: 您最近很顯眼，讓人很感興趣，但我沒肉搜您，剛好看到您回這篇就看到了105F 04/21 02:39
因為孩子出生了，所以都會來逛逛婚姻版跟媽寶版。
但發現這邊好嗜血....一個不小心就會被攻擊XD
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 02:42:30
推 YiYaochAng: S502不知道台灣健保多爽 美國是你有健保還是很多人寧可等死也付不起有健保的醫療費
S502 是覺得買不起最好的就很可悲 那社會上八成以上的是不是都去死算了 就不用忍受不高級的待遇很可悲107F 04/21 02:43
推 s50267: 我知道啊 我前面有說我爸也是癌走的
但是在講健保的問題就太多了
不是說買不起最好的可悲
是看著病人在哀嚎 然後還是只能用健保才說可悲112F 04/21 02:46
→ yaxis: 其實媽寶版看了會極度焦慮，加入媽媽群組(新竹地區）會覺得孩子沒有明天（？），所以我已經不看媽寶版跟退出各媽媽群組了XD116F 04/21 02:47
→ s50267: 你們就當我過得很幸福吧
除了爸爸癌症走外 我真的過的滿幸福的119F 04/21 02:48
我們都甘苦人啦。
我也想有年收2000的原生家庭啊，
但就是不是我可以決定的啊，不過開開心心生活是可以自己決定的。
推 narshin: 現在樂觀個性的人真的不好找，我上面講窮開心的例子就是她老公非常樂天，也肯願意為了錢付出工作勞力，偶爾抱怨但看看兒子就開心，像這樣的生活，如果原原po不想過，真的可以回家住豪宅沒問題啊121F 04/21 02:49
→ yaxis: 其實s大跟x大說的都沒錯啊，s大講的我也能理解，想過更沒有遺憾的生活，是需要更多錢沒錯125F 04/21 02:52
推 s50267: 我覺得好像很多人都誤解我的意思了 只怪我前面不好`不好好講127F 04/21 02:52
推 Laurara: 我覺得台灣健保做得好跟自費藥貴是完全兩回事 不知道為什麼有些人一直跳針回這個 沒經歷過不懂吧129F 04/21 02:53
→ yaxis: 原原po夫妻如果能在這幾年增加實力、賺更多錢，若真的欣賞彼此的有趣靈魂又能像x大夫妻一樣上進，其實這婚姻也不是不能考慮131F 04/21 02:54
推 s50267: 我承受過 所以我選擇L大 我覺得就像下幾篇說的
在婚姻版找病友家屬本來就緣木求魚
很討厭的app 回應很中斷情緒@@134F 04/21 02:55
不會，我懂你的意思，我也是窮人家長大的小孩，也經歷過許多辛苦事情。
但人生就是這樣，我只覺得原原PO很年輕，版友不用那麼快對著對感情下定論的。
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 03:03:03
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 03:06:24
推 s50267: 看原po有回我～我是真的很幸福啊 也有孩子了
我只是不想再回到當初那個時候 很炸裂137F 04/21 03:05
不會啦，一定會越來越幸福。
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 03:16:49
噓 Ilovecats: 男方爸爸老了又沒自給自足的能力... 還有卡債... 女方跟著吃苦是佛心來著，如果是我女兒，真的是捨不得她過那種日子還要幫人家養爸爸...
我是沒辦法認同那種「都要結婚了，不用計較太多吧」... 呃，婚前才應該嚴肅重複思考一百次，值得不值得139F 04/21 04:33
嗯..我比較衝動，我自己是在婚前就幫忙還掉20幾萬的學貸，換來一個廢宅老婆XDD
看你對於婚姻的定義是什麼吧？一樣米、百種人
※ 編輯: xlioiri (1.172.110.86 臺灣), 04/21/2021 05:54:14
推 mepe1018: 所以這女生還有得選擇，別推人家入辛苦的坑了～～男生沒結婚會怎樣嗎？就一輩子跟他爸爸在一起也行啊！144F 04/21 06:27
→ miruw: 有卡債的話 就算有月退或年金 只要發卡銀行提起強制執行 都會被扣一部分
如果沒有保險 將來老人家要手術要住院 馬上用光存款
前面推文說男生不打算還卡債 等父親過世後就拋棄繼承146F 04/21 07:00
推 icevenus: 我覺得他們目前最難的就是改變消費行為，奢入儉難阿！
再來就是存款不多，一旦有狀況勢必只有求助娘家一途152F 04/21 07:14
→ miruw: 我爸媽本身非常排斥老人家給「外人」照顧，老人家自己也不願意，這樣根本無法申請長照2.0155F 04/21 07:24
推 icevenus: 阿……看到回應卡債是想拋棄繼承，那……也就是在等自己老爸死了，感覺也沒多上進阿，那個金額其實不高的說，原po還是慎思慎始吧157F 04/21 07:29
→ miruw: 說錯 應該是幾乎沒啥補助可以領160F 04/21 07:30
→ roundponny: 用長照是要有一個在家顧老人的意思？！這樣收入直接對半砍欸
你覺得得婚姻可以過苦日子，女生可以有一餐沒一餐擺攤，不表示原原po做得到啊，萬一她受不了豈不是留一個離婚的紀錄...161F 04/21 07:42
→ LuciusMalfoy: 沒有什麼不可以啊 就自己想清楚要怎樣的婚後生活、是否能接受就好 不要結完怪對方沒錢或要跟公公住166F 04/21 07:45
→ miruw: 他老爸70歲，醫療住院和手術的預算都沒放進去，這規劃太樂觀
我朋友老爸前陣子住院，健保房住兩天，一直抱怨吵到睡不著，換單人病房住十天，結帳時將近5萬
這還是小病痛的狀況，如果是重大手術，還要請看護，原po如果背個房貸，一個月存款應該就見底168F 04/21 07:46
推 anewone: 有多少錢做多少事，我爸也是癌症走的，但我們全家都認為用健保給付的醫療方式就好了，可能我們家比較冷血，但老實說再怎麼治療也遲早會走的，不覺得有必要讓家屬辛苦籌錢，另外健保真的很棒，我爸拖了二年多過世，真的沒花什麼錢~174F 04/21 08:11
推 afria: 女方家年收2000，價值觀的對立會漸漸浮上檯面，這一點不樂觀。
此外，本篇很值得給年輕人一點鼓勵。179F 04/21 08:29
→ moknaa: 小孩要公幼吧,私幼+延拖+才藝一個月至少2萬
另外雙北買得到900萬房子,我去五股看都要1100了
老人家不是更花錢,需要照顧的自費項目
營養品,護墊,看護,電動床,安全設備etc.
我記得我家老人晚年都燒很兇,我家人還退休呢
我是捨不得家人吃苦所以...
不過不生小孩自己愛到要吃苦的確是活得下去182F 04/21 08:38
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