看板 marriage
作者 ltn0318 (ocean)
標題 Re: [求助] 是我真的要求太多嗎,夫妻間的溝通
時間 Thu Apr  1 12:06:47 2021


看到你的推文
你期望的是她在家相夫教子
而且根本沒有要求她出外工作
白話的說就是你想要她
做稱職的家庭主婦
最好能夠將家裡打掃乾乾淨淨
做好吃的飯菜
把小孩生活作息調整成這個年紀應有的樣子
好好吃飯好好睡覺有規矩

你先在心裡想一想這是不是你真正想要的
至於她有沒有自己的工作
是不是對你來說根本沒有差


但我覺得你似乎不是很了解太太
她從小到大都是雪霸
可能沒有承受過太多挫折
而養育小孩其實很多時候是相當挫折的
有時候不是你投入了什麼就會回報什麼
或是在短期可以看到
往往是某一點努力了很久
突然間在某一刻在孩子身上
突然發現自己努力過的痕跡
這些都是不可控的、難掌握的
所以她更想要可控制的可看見可衡量的
我的諮商師也跟我說
人都想要追求可控制的人生
對於失速的無法控制的會感到恐懼
有不安全感

太太出去工作
也根本跟缺錢無關
她只是想要成就感
或許她是成就感導向的人
畢竟她唸書期間一直以來都有成就感
對她來說
孩子也是她的成績單
所以她希望孩子補鋼琴補畫畫
補那些才藝
因為這些都是可以證明她有努力安排孩子
讓孩子準時吃飯、把家裡收拾乾淨、做好吃的飯菜
這些都不是在外面可以拿出來彰顯成就的地方
但安排了那麼多其實只是把所有人都累壞而已
人的時間精力就是那麼多
不可能全要又每一種都90分以上

我的兩個小孩也都是這個年紀
每天幼兒園下課就非常累了
四五點接回來
運動、吃飯、唸故事書、玩玩具、洗澡、刷牙、九點進房間上床睡覺
每一天我都覺得很趕
所以也不要讓孩子感覺太過疲累


或許你需要想想
你心目中的家庭的樣子
可能跟太太心目中的家庭的樣子差距非常非常多
再有差距的狀況下
該如何調適跟找到一個平衡

你想要的或許是過去傳統女性
或是上一輩女性(媽媽)的樣子
而我們這一代的女性
從小到大被培養上來
從來不是要成為那樣的女人
這一代不鼓勵
或是有太多聲音告訴女人
成為家庭主婦是危險的
是沒有保障的
妳的未來跟人生幸福都取決於
另一半對妳好不好
如果好妳的付出就有意義
如果不好
所有的人都會怪妳
自己笨選擇了放棄自己的經濟能力
也不會有人看得見妳過往的付出跟犧牲
所以太太還想要工作這沒有錯
因為她也無法忽視那種不安全感


※ 引述《o03213 (小老鼠的天空)》之銘言:
: 是否同意記者抄文:NO
: 大家好,小叔簡單介紹一下我們家狀況
: 我36y,太太33y,目前有兩個小孩,一男一女,大兒子6y,小女兒4y
: 我們目前自己有一棟透天自住,公婆住北部,不常回去
: 我岳父岳母住離我們家很近,大概20分鐘車程
: 經濟狀況,我跟太太在還沒有老二前都在神山上班
: 有老二後,太太離職,跑去當幼稚園老師,說找個能準時下班又能兼顧孩子
: 而工作的幼稚園是太太之前找人一起合夥投資的,目前營運狀況良好
: 地點離家很近,走路2min就到了
: 我則還留在神山繼續做,所以對我們家來說
: 幾乎沒有錢的問題,我的户頭密碼太太都知道,可隨意領取需要的生活費
: 而我也幾乎沒在限制花費,家裡三機一樣也沒少,另外家裡都是吃外食
: 我不愛吃太太煮的菜,因為真的很難吃,煮的跟水煮餐沒兩樣
: 常常煮了孩子不愛吃,剩一堆,最後都浪費掉了,所以幾乎都是出去吃
: 或是熊貓哥搞定一切
: 之前太太把孩子的時間都排超滿,常常是孩子回家吃沒幾口飯就又急急忙忙出門
: 禮拜一鋼琴課
: 禮拜二體能課跳跳床
: 禮拜四英文課
: 禮拜五畫畫課
: 禮拜天直排輪
: 後來我看不慣孩子晚餐都不正常吃,我跟太太溝通後
: 課程有刪減,另外就是找離家近一點的,不用回家已經晚上9點多了,孩子才要繼續
: 吃還沒吃完的飯,再來談到家務的問題
: 家裡有小孩亂都是正常的,但我太太習慣很差,東西吃完都不收的,其實不收沒關係
: 如果是沒有廚餘,只是一些紙碗,我都還可以下班回家收
: 因為我也會有時候吃完先擺著,隔天再收,但我不能忍受沒吃完廚餘放著不收
: 因為南部天氣熱,很快就發臭了,臭跟長蟲是我的大地雷
: 念了太太很多次都沒改善,家裡垃圾跟回收是我在弄
: 都要處理臭到不行的廚餘跟搖搖杯,常常我下了班回家身心據疲
: 面對滿桌的杯盤狼藉,我也是有氣無力了
: 太太有很強的工作欲望,是一名女強人,從小到大的學霸
: 但是回到家庭層面,我們就是孩子的爸媽,我們要給孩子什麼樣的榜樣
: 我個人超堅持吃飯全程都不使用手機,因為我覺得這樣很沒禮貌,但我太太不是
: 全程手機配飯吃,回岳父母家吃飯,我都會念孩子
: 吃完飯要自己把自己的碗筷放到水槽去
: 太太則是吃完飯,就擺著等岳母收拾,太太著重在孩子的興趣多元發展
: 但我則重視孩子的生活教育,而太太許多行為,讓我覺得無法帶給
: 孩子正確的榜樣,所以我們就變得越來越常吵架,我希望太太
: 無法以身作則的時後,至少要念念孩子,不然說真的沒有孩子的話
: 我也不會在意這些事情,現在很多時後,是我岳母會來家裡整理打掃
: 還有煮晚餐,但之後我們要全家去美國住三年for工作關係
: 沒有岳母的幫忙讓我很是擔心........
: 講了太太這麽多缺點,但我還是很愛她,雖然我們一路吵吵鬧鬧
: 而且她太聰明,能言善道,多數我都是講不過她
: 但我們好的時後還是很好
: 但考慮孩子的生活教育真的讓我傷透腦筋,改變不了太太
: 但至少不要讓孩子走鐘,這是我現在能做的.........

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Re: [求助] 是我真的要求太多嗎,夫妻間的溝通
04-01 12:06 ltn0318
o03213: 你分享的觀點很棒,我會再多想想,其實我來po文不是想要公審討拍,是我真的想知道媽媽內心真正的想法,因為太太其實沒跟我說過這麼深入的觀點1F 04/01 12:14
keepdown: 大推這篇 工作帶給我很多成就感 但育兒讓我很挫敗所以我很需要工作來彌補育兒那種「無法控制」的感覺4F 04/01 12:16
ltn0318: 因為我先生也是年薪很高他也有像你一樣的期待,我們家也曾經經歷過這一段,我從國外唸書回來結婚後,很快就有了孩子,有了孩子之後非常想去上班,因為以前在國外念書的朋友都找到了好工作,但孩子狀況很多,先生一直反對,後來也有了憂鬱的狀況,所以我能明白太太的心情。6F 04/01 12:23
o03213: 其實我沒想過育兒會讓媽媽很挫敗這件事,我以為孩子生活作息正常,陪他運動陪他們玩就夠了,請問什麼是育兒的挫敗?12F 04/01 12:39
petitebabe: 因為養小孩沒有成就感,不然你來試試15F 04/01 12:42
suction: 先說我是職業婦女 你會問育兒的挫敗讓我覺得你對小孩的參與應該很低XD16F 04/01 12:42
petitebabe: 小孩不是你努力他就會朝你想要的方向發展18F 04/01 12:42
suction: 挫敗就是…例如 就算是努力帶出去放電整天 沒睡午覺 但小孩還是超過十點才睡 然後看了一堆文章說小孩晚睡很糟糕 因為不可控制又覺得後果很嚴重 所以很挫敗
不是努力就能達到自己期望 所以很挫敗19F 04/01 12:44
yaokut: 育兒的挫敗,在育兒過程是常見的吧!居然不知道?24F 04/01 12:44
ltn0318: 育兒充滿了各種挫敗,最主要的就是孩子常常不會照妳想要的那樣,訓練一個好習慣,如回到家先洗手可能要好幾個月,又常常會挑戰大人底線,常常不是說了孩子就會去照做,所以你心裡想的,至少老婆也要動動嘴念念孩子收東西這種,很多時候沒那麼簡單,妳會覺得很多事情不夠順利,這對於很有規劃的人來說,是特別痛苦的,因為就是必須花很多力氣才能準時吃完、準時洗澡、準時上床,但當然,不在乎的人,就會覺得相對放25F 04/01 12:44
suction: 別人會說 養小孩生活作息正常「就夠了」 但是自己做不到34F 04/01 12:45
nananeko: 育兒挫敗也是要看個性, 那種對他人對自己要求都很高的人更容易彰顯36F 04/01 12:46
ltn0318: 尤其好像很多媽媽都能做到,就更覺得自己無能了....38F 04/01 12:46
petitebabe: 我現在都努力當廢柴媽媽 希望能養出全能的小孩39F 04/01 12:46
suction: 身教讓小孩學到維護環境是滿重要的 不過我也做不到當日垃圾當日處理 也曾擔心小孩因此習慣不好 但想一想 這很嚴重嗎 再慘不就跟我現在一樣XD40F 04/01 12:46
linyap: 我光是帶小孩去公園 請她喝多多前先洗手就充滿挫敗小孩如果有這麼好教就好了 你參與很少
我老公不會問出這麼沒senses 的問題43F 04/01 12:48
yaokut: 我對孩子的包容性超高,但幫忙帶家人的孩子都會遇到挫敗,身為家長卻不知道有這部分,覺得很神奇46F 04/01 12:48
ltn0318: 拍拍,不要責備原po啦,我相信他是真的很困擾,而且48F 04/01 12:49
smilesin: 想了解育兒的挫敗感跟成就感,自己帶幾天就知道了XD49F 04/01 12:49
ltn0318: 很多時候那些育兒的痛苦,太太可能也不會告訴你,說了感覺自己更無能了50F 04/01 12:49
smilesin: 也會比較了解太太的心情52F 04/01 12:50
yaokut: 不知道是定義不同,還是真的參與的程度太低53F 04/01 12:51
suction: 其實就我自己看到的 雙薪家庭還要窗明几淨的很少耶 只是大家沒事不會講出來給人笑
而且那是沒有錢可以維護才放著 經濟允許找人來掃又何苦為難大家54F 04/01 12:51
smilesin: 推樓上。承認自己做了一堆功課付出一堆努力卻還是不如預期也是非常挫敗的事情,如果再聽到一兩句質疑,簡直要崩潰58F 04/01 12:52
hoe1101: 只能說吃完東西不收拾餐具根本連幼稚園孩童都不如61F 04/01 12:52
petitebabe: 我身邊有很多雙薪家庭窗明几淨(但不是我)62F 04/01 12:53
ltn0318: 但有一點我必須要說,或許你希望太太成為像岳母那樣的人,那樣家事厲害,但仔細想想,為何岳母不把自己女兒培養成那樣,很會煮飯,很會收拾,是不是有可能她自己都沒有非常喜歡這樣的人生,家庭主婦就是一個為了別人人生努力的人,到了最後才發現自己也有自己的人生,自己的夢想,不想一輩子那樣,不想女兒跟自己走一樣的路,因為她覺得太苦,有時找不到自己的價值,所以她盡力栽培她唸書,期待她有經濟能力,有經濟能力就能選擇自己想要的,自己不要的有能力用錢改63F 04/01 12:54
suction: 我不是XD 人一天就24小時 平日早點睡 假日一起處理 也不錯吧 以前小孩睡了還硬起床做事很痛苦72F 04/01 12:54
ltn0318: 變,不會像以前的女人那樣委屈自己。74F 04/01 12:54
svul3mp5: 你應該自己沒帶過小孩整天吧 是不是都有人幫忙 我老公帶一天嬰兒就知道育兒的挫敗了 你自己全職帶幾天小孩試試(長大了可能比較簡單)其他人完全不要幫忙 其實就算只帶幾天煩惱的事情還是比不上主要照顧者啊 不用煩惱學校上那間補習補什麼小孩使用耗材買什麼牌子今天這樣明天作息會不會亂掉幾點睡覺然後隔天早上幾點要吃飯 太早吃會怎樣太晚吃會怎樣 如何讓小孩「正常」作息付出的心力要比你想像中大很多 而且「正常」作息對主要照顧者是得不到成就感的 因為是每個人都覺得理所當然的事75F 04/01 12:58
sceace: 原原po不知道育兒的挫敗蠻奇怪的,他現在不就為了小孩的生活教育感受到挫敗嗎?雖然他把原因都歸到媽媽沒有好榜樣,但是無法完全照自己期望的方式育兒就是很常見的挫折85F 04/01 13:00
littleyu: 會問育兒的挫敗是什麼,真的是相對輕鬆的了。
安排那些課難道不用花時間精力了解,不用接送陪伴嗎?最近忽冷忽熱,叫小孩上學帶件外套,跟你回說很熱不要,回家流鼻涕咳嗽就夠挫敗了89F 04/01 13:01
linyap: 我家的昨天公園跑到滿頭汗 叫他穿外套擦汗都不要
今天臨時請假帶他去看醫生 也是很想望天啊
(接下來還有好幾天餵藥地獄 嗚嗚)93F 04/01 13:05
o03213: 我以為那是人生正常的事,小孩子不就是什麼都不會要大人交嗎?我以為的挫敗是學業成績不理想那種才是96F 04/01 13:07
yaokut: 你覺得是正常的,所以你接受這種拉鋸,卻無法接受老婆跟你所想的不同,這很妙耶~98F 04/01 13:08
ltn0318: 若夫妻分開給孩子再好習慣都枉然,不是說單親不好,而是那對孩子造成的衝擊大的多487F 04/01 15:25
o03213: 0318大我知道了,謝謝你很棒的分享489F 04/01 15:25
demintree: 我就是沒請過啊,沒有來源,有的話我出40hr都沒問題490F 04/01 15:28
nanaling: 來源自己找啊! 伸手牌喔
請阿姨又不是什麼稀奇難找神秘的事
如果不要求講中文更容易了491F 04/01 15:28

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