看板 marriage作者 keepdown (keepdown)標題 Re: [閒聊] 無外援如何兼顧家庭與職涯時間 Fri Mar 26 23:51:13 2021
Dear 原PO，
妳說的一切我都經歷過+正在經歷中，希望我的經驗能對妳有所幫助 ： ）
我的背景：外商科技業主管，負責帶領公司某服務的大中華區團隊
生產前是工作狂，工作雖然高壓，但帶給我很高的成就感，超愛自己的工作。
小孩目前即將一歲
※ 引述《clairene (克蕾烯)》之銘言：
: ===================== 以上請按Ctrl+y刪除，以下請勿刪除 =======================
: 是否同意記者抄文：NO
: 以下手機發文，如果有排版不順的情況還請見諒。想到什麼打什麼，可能有點鬆散，也還
: 請見諒。
: 最近已到懷孕後期，有時深感無力無法再維持高效能的工作狀態，目前因為身體不適而在
: 家工作，公司同事也都非常體諒，也經常感謝我的世界可以這樣溫柔的對待即將到來的孩
: 子。
: 懷孕以來儘管想裝沒事，也確實有影響工作，不管研討會還是開會，常常上一秒我還在講
: 話，下一秒就非得去上廁所不可；分析資料的時候漏了一些scenario；追進度卻發現其實
: 對方已經給了這些小錯誤都讓我煩躁不已。昨天和同事開完才一小時的會我就需要躺下來
: 休息，但德國正是早上，把action發完可以讓他們當天開始作業，於是又撐著發完信，速
: 度跟品質都不像從前，感到非常焦慮。
先跟你預告，這個情形會在產假回去上班後變得更嚴重。然後注意力也會因為睡眠不足而
比較不集中，或者是在想小孩的事情而不時分心。先做好心裡準備，屆時善用task manag
er還有Evernote之類的筆記工具。
: 目前在頗知名的外商上班，雖可能沒有科技業收入高，但也很不錯，因為績效被認可，每
: 年調薪都很好，今年甚至逼近20%，和一些在國內外頂尖公司工作的朋友聊，都說這種幅
: 度少有，尤其我們沒有所謂底薪全薪之分，覺得自己有被認可而感到很高興。
: 最近公司發生組織變動，有了很多的機會，我也是蠢蠢欲動想去申請那些機會，但是已經
: 訂下了的育嬰假，還有下滑的工作效率，儘管公司跟同事都可以體諒，但這些機會好像突
: 然離我很遠，好像只有我被隔絕在外。
: 在家工作時可以在空檔順手做點家事，讓老公回來覺得舒適我也很開心，對著即將到來的
: 孩子有時也會母愛爆發想是不是乾脆回歸家庭，但對工作實在無法放手，老公表示不管怎
: 麼選他都支持，我媽覺得應該以家庭為重，曾被他唸「你就去當你意氣風發的外商主管就
: 好了啊」，好像我為了自己卻不顧孩子一樣，可是30出頭的年紀，正值公司或獵頭眼中有
: 價值的時候，對工作發展是重要的時期，看到老公跟我同年紀但卻發展到超越年齡的高度
: 也會有競爭之心，我也想好好發展到了40/50歲體會職涯頂峰是什麼感覺，過了某個年齡
: 以後面對的也許只有衰退。
別這樣想。職業婦女那麼多（包括我在內），不代表他們不愛他的孩子。但是的確無法像
沒孩子之前那樣加班加到天荒地老。
我自己還沒生小孩之前就是沒事就很愛收公司信，週末喜歡跟老公挑一家舒服的咖啡店去
工作。
生小孩之後變成時間以小孩為主。為了接送小孩，大概10點才能開始工作，但六點就要去
接小孩了。回家等到她睡著才又有時間工作。或者是為了避開送她上學的時間，一早爬起
來跟國外同事開會（本來美國同事體諒我的時區，可能會選擇8點半或九點這種時間開會
，但生小孩之後那個時段就是要餵奶送小孩出門的時間，變成有時啊要七點、七點半開會
）。其實很累。
總之，工作上努力，並不代表不以家庭為重。千萬別這樣控告自己。但一定會有所犧牲
: 不過看家裡的嬰兒房，現在還只有朋友送的嬰兒床，跟一些也是朋友送的嬰兒用品禮盒，
: 各種育兒資訊都還搞不清楚的我好像真的很失職......
不會，我也是在月子中心才在採買小孩的東西，然後出月中的前一個週末跟老公回家組裝
嬰兒床啊尿布台這些。等到孩子生下來後，你會更清楚要買什麼，孩子需要什麼。用什麼
樣的奶瓶，買什麼樣的尿布。
育兒資訊就在月中時多看，然後也可以多滑媽寶版。
對孩子出生感到各種期待與不知所
: 措，家庭和職涯都想要是不是很貪心？
: 不知道大家是如何同時兼顧的，希望也有一些經驗分享。或是如果有一些如何外包的建議
: 就太好了。
我覺得可以兼顧，但沒辦法雙邊都做到完美。我自認回到職場後，自己可以承擔的工作強
度不如以往。然後又因為我的工作需要很多時間去「想」事情，但我發現我自己花很多力
氣在daily task上，沒有空思考，就算有空思考也想得不夠遠。但隨著孩子越來越大，會
抓回工作的步調，會回到產前的自己的。
關於外包
我們org的主管就是兩個孩子的媽媽，公司大中華區VP是個有四個小孩的媽媽。她們的建
議也是，能外包的事情就儘量外包。外包不代表你不愛這個家，代表的是你懂得運用資源
。
我們一開始是請到府保母，本來也有像你一樣的顧慮，因為我跟我老公常常在家工作，家
裡長時間有個外人也覺得很怪，但保母變成一個超得力助手。
本來是打算把小孩送托嬰，所以只請了六個月。不過小孩送托嬰後一直生病住院，我們一
度很後悔沒有續請保母....
家事方面除了買三機、各種能讓我趕快把飯煮好的廚房家電，還有不定期找潔客幫打掃。
另外我也很想請彭婉如的家事員，但我家住太遠沒人想來....看到你說你住在市中心，覺
得很適合請呢。她們會幫忙打掃，洗衣服，還有可以配合一週煮三天餐點的服務。
: 目前簡單規劃就是買台車，練開車，育嬰後找我公司附近托嬰，一些家事打算外包，也想
: 問一下除了打掃以外，洗碗洗衣或是一些細緻的家務也有鐘點可以外包嗎？目前還沒有太
: 多想法，若有相關經驗還請不吝請教，謝謝。
如上述，好像有的還可以燙衣服（但這塊可能比較容易有糾紛）。
: 以下是一些背景：
: 目前在台北市中心租房，沒有車，覺得顧車和開車要花的心力都是負擔，內心稍有抗拒。
在台北市內開車，尤其是上下班時間，的確麻煩。但你們應該平時可以坐大眾交通工具？
週末開車就好。
關於顧車，我誠心建議買純電車。我家一台汽油車，一台純電車。純電車真的沒什麼需要
保養，整個顧起來很輕鬆（如果充電不是問題的話）。不過車子電池如果壞了可能就比較
麻煩
—————
但 倘若你的公司因為你沒有辦法像以往在工作上衝刺，而讓你日子很難過，那就不是一
個值得你待的公司了。
之前我們部門有機會跟總公司超大頭對話。他分享他很多年前被升為主管後，做了一陣子
，就決定自行降職回到非主管職。原因就是希望能兼顧家庭。
當時我問他：「難道你不怕以後沒機會再升官了嗎？」
他說：「我不擔心，因為在我們公司，人才就是會被看見。如果這這家公司因為我這麼做
而未來不願意提拔我，那這家公司不值得我為他效力。」
最後
我覺得最重要的，還是有個挺你的神隊友（當然你也要是個好隊友啦）。育兒過程中會有
很多挑戰，別忘了互相體諒，互相支持，然後不要忘了彼此相愛。建議你可以看臉書COO
Sheryl Sandberg的Lean In這本書。她書中提到她如何兼顧工作與家庭，主要是因
為她和她的另一半彼此支持彼此（雖然她先生現在已經過世了....）
加油
: 我和老公都出身自社經地位較差的家庭，深感父母荼毒，不打算讓雙方父母插手任何小孩
: 教養。娘家在新北，婆家在南部。
: 工作上我和老公的工作彈性都還算大，沒有打卡壓力，有需要時也可以提前離開，但工作
: 強度也高，偶發有因時差關係很晚的會議或是差旅需求。我的年薪百多萬，老公是我好幾
: 倍，但他的工作性質跟著一次兩三年的專案跑
: ，是領global pay的高級傭兵，雖專業在身什麼都不怕但還是有不穩定性在。
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] 無外援如何兼顧家庭與職涯
03-26 23:51 keepdown
※ 編輯: keepdown (27.53.161.74 臺灣), 03/27/2021 00:07:01
推 djboy: 推！ 其實，這就是所謂「不能兼顧」，工作品質一定會因為小孩有所犧牷，尤其是3歲前。
1歲半後，小孩拿著巧虎，要妳念給他聽，你不念嗎？這個就是現實的兩難。4F 03/27 00:27
※ 編輯: keepdown (27.53.161.74 臺灣), 03/27/2021 00:39:34
→ keepdown: 但我不懂為什麼工作做好就不能唸巧虎給孩子聽欸@@我把小孩從托嬰接回來後，先陪她玩個20-30分鐘，然後大家一起吃飯，有時是吃事先煮好的，有時是下班後買外食。吃完飯大概8點半，又陪孩子玩半小時，九點帶她進房間準備睡覺，然後又陪她滾大概快一小時到10點她睡著後，我再做自己的事情。我覺得時間分配上蠻好的。
不過說老實話大概是等到孩子開始睡過夜我才能這樣做。
我倒覺得最難顧的，是婚姻關係。所以別忘了彼此相愛喔！！8F 03/27 00:40
推 mepe1018: 有時候是小孩生出來後～會比較知道自己想要顧何者多一點～心態的調整也很重要～19F 03/27 00:58
推 clairene: 謝謝您！我很仔細地看完了 真的對我非常有參考價值 您的狀況跟我真的相近 我以前也很喜歡在週末和老公一起去咖啡廳工作 現在歐洲同事也都很體諒我的時區 但未來真的難說 我會認真參考您的建議的21F 03/27 01:08
→ keepdown: 加油，如果公司風氣普遍是支持媽媽的，那我覺得不用太擔心。而且應該很多國外同事WFH，開會的時候難免也會聽到他們的小孩吧？有什麼問題也歡迎私信問我喔25F 03/27 03:32
推 royant399: 我認識的人裡面全職媽媽婚姻觸礁比例遠高於職場媽，當然這或許是巧合。我只是想表達婚姻和家庭生活不論是何型態都需要雙方多經營，別忘了多愛自己，也要有意識去記得關心與在乎對方的心靈需求的。30F 03/27 06:23
推 hsiflow: 推這篇詳細分享；只是很感慨這個社會考慮兼顧事業與家庭的，大部分還是女性34F 03/27 09:11
推 Pigchi: 推推！
399 我覺得是因為有工作的媽媽沒時間觸礁XD 其實在工作上表現很好的人 在生活中的性格也不會太差 畢竟上班也是要有能力也要有情商 就算原po原原po都當全職媽媽也能把家庭經營得很好啦 我一直覺得能把生活過得好的是人本身的特質 而不是人扮演的角色36F 03/27 10:03
→ Pigchi: 上面hsi 其實這個問題就回歸到社會價值觀 就算我們很願意讓先生回歸家庭（同時先生也願意） 但社會價值觀不允許 大家會怎麼看待這樣的男人？ 我想不認識的人會覺得就是老公能力不足吧？ 相反的 女生回歸家庭就不會被說能力不足 是因為沒後援等等原因所以要顧家
希望未來我們都能走到真正的男女平等 沒有男生女生該如何這種想法 （其實真正的平等也許我們還會覺得很極端）43F 03/27 10:16
→ yaokut: 兼顧事業跟家庭，跟回歸家庭不同吧!52F 03/27 10:20
推 rrobin: 兼顧家庭事業不等於當專業主夫吧
我覺得hsi想說的是，很少“職場爸爸”會有如何兼顧家庭的煩惱，甚至根本沒有這個詞。“職場爸爸”不用煩惱如何找後援找外包，或需要準時下班接小孩53F 03/27 11:38
推 kitten631: 如果男生連“工作兼顧家庭”（接送小孩、處理家務、cover太太加班）都是社會不容許或是值得大肆表揚的事情的話，那平權的路真的還很長57F 03/27 12:20
推 hanachou: as不s sq
不好意思，不小心按到60F 03/27 12:36
推 bincar: 附和d大的推文～因為孩子長到一個年紀會希望擁有很多很多爸媽的時間，去托嬰的、去幼兒園的晚上故意不吃飯或撐著不睡想多念點故事...之類的都可能發生，不可能兩全齊美，但犧牲的部分自己能取得身心靈平衡就好～62F 03/27 13:02
→ Pigchi: K大和R大說的沒錯 我的意思其實也是 目前社會價值觀就是男生該做什麼女該做什麼 男生主要還是主外
結果女生的就得主內又主外 所以很難直覺就先讓老公去兼顧家庭 只能當男生要在家當主夫都不會讓人覺得特別的時代 自然男女工作兼顧家庭的比例會相近
但現在兼顧家庭的爸爸也是有的 少數而已！67F 03/27 14:24
推 hsiflow: 謝謝R大跟D大把我的意思說明得更清楚了，其實從“職場爸爸”這個詞，就可以知道成為爸爸的男性的確很少被鼓勵分擔家務@@75F 03/27 16:41
推 xaiozi: 補充燙衣服這個部分，我家是找個乾洗店長期送洗。另外，唸故事書、陪伴孩子，我想“高質量”比較重要，如果我們一天只剩下1,2小時能夠陪伴孩子，我會把握時間好好說愛他、好好陪著他做任何事情，而不是自責自己只剩下這麼少時間，因為不能陪伴他的時候，我也在為這個家努力不是嗎？78F 03/27 16:50
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