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作者 Reze (Bomb)
標題 Re: [心得] 清君側-極客灣講評的前因後果分析
時間 Thu Sep 21 02:09:02 2023



我發現很多人對於極客灣CPU能耗曲線測試的解果出現很大的誤解


極客灣測試A17 對比A16，在同樣的性能下比A16功耗更低，最高功耗14瓦，就理所當然的認
為日常降低性能到A16就能換取比A16更優異的功耗表現，只是極限功耗不好看而已

然而這是錯誤的，根本沒有了解極客灣能耗曲線測的是什麼，而實際應用吃的又是什麼


極客灣測的是”多核能耗曲線”，是大核和小核同時輸出的性能，在這個前提下，調配這個
處理器在不同功耗時給大核小核分配的功率，給大小核在不同功耗下能獲得的最優多核性能
是相對容易的，並且這次A17的小核也就是能效核心的能效是有明顯進步的，這讓多核心性能
在所有瓦數上都調出比A16更好的多核心性能並非難事


但是實際開應用，跑到100%負載的是那兩顆大核心，那四顆小核都在處理背景任務和輕度使
用場景

在這種情況下，看大核心本身的能耗比，比看全核心的多核心能效曲線更有意義

而這也是A17這次較為拉垮的部分，A17的大核在對比A16高出10%性能的同時，功耗多了35%，
降到和A16相同的3.46Ghz時，功耗也略高了幾mW ，等於大核的能效比並沒有比A16更好，反
而在極限負載下功耗漲幅非常大


所以在日常切換應用時，兩顆大核火力全開的時候，A17 Pro的功耗都高出一大截


實際上功耗更高不代表會更耗電，比如一顆處理器比另一顆功耗高了50%，但性能也高了50%
，那他就能以三分之二的時間完成任務並降回低負載，總耗能其實是差不多的

但是A17的大核心用了35%的耗能換取10%的性能提升，這導致雖然A17確實開APP更快了，但是
整體而言在功耗上還是不划算


你說蘋果能不能把大核的單核性能降到A16水準以換取A16的功耗表現？當然是可以的，但我
覺得機率不大


CPU這種東西就是這樣，設計到製造後就蓋棺定論，後面能做的頂多也就是亡羊補牢而已，蘋
果想要用一個架構覆蓋更多的產品線，那必然有所取捨，像AMD的Zen架構主要是為了伺服器
設計的，伺服器重要的密度和更強的多核性能，這導致同樣的架構在很長一段時間在PC平台
積熱嚴重上不了高頻率，而蘋果也一樣，如果蘋果已經把設計重心放到M系列上，必然是需要
更強大的單核性能，功耗也會放的更開，但至於這對手機來說好不好，就不一定了



總而言之，極客灣測試的多核能耗曲線，其中多核心能效進步很大一部分來源於小核的能耗
進步，單看大核能效並無進步，反而多的10%性能是用35%功耗換的，這也導致在開APP這種大
核短期滿載的場景會明顯更耗電


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.92.32.6 (日本)
※ 作者: Reze 2023-09-21 02:09:02
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※ 同主題文章:
[心得] 清君側-極客灣講評的前因後果分析
09-20 21:00 KimomiKai
Re: [心得] 清君側-極客灣講評的前因後果分析
09-21 02:09 Reze
→ Tars: Zen積熱和封裝方式比較相關吧1F 09/21 02:14
→ Reze: 在使用N7節點的時候AMD選擇了密度庫，不利於衝高頻，但是能讓EPYC堆更多核心，但是這導致了晶片面積更小，積熱更嚴重2F 09/21 02:17
推 banbanzon: 降到a16性能會被虧跑分和實際使用有落差啊 標榜提升10%性能 結果實際使用沒跑到 有可能會被告捏5F 09/21 02:28
推 EPIRB406: CPU本來就是營銷第一，性能沒提升這代就不用賣了，至於能效好不好反而沒那麼重要，intel也是這樣過好幾代的。7F 09/21 02:36
推 aresa: 真的有問題就轉成祖傳調度就好啦，開場十秒後降頻10F 09/21 03:50
推 nekogogogo2: 明天就到手使用了，沒必要糾結數據測試11F 09/21 07:03
推 leo255112: 我個人看法是蘋果這次把頻率拉得太高，功耗才會大增，但除了這個其實對比A16 還是有進步
功耗上升有另一個副作用就手機熱，這極客灣也有測到滿狂的溫度12F 09/21 07:11
噓 sss888999:  https://i.imgur.com/GJa4Cbo.jpg16F 09/21 07:16
[圖]
推 Xperia: 筆電對能效畢竟沒有這麼敏感17F 09/21 07:37
→ dexter6567: 請問拉垮是什麼意思？18F 09/21 07:49
推 ArlenBeard: 拉跨就是很爛的意思19F 09/21 07:52
→ dexter6567: 感謝樓上說明。20F 09/21 08:00
噓 SOMEGOOD: 是在拉垮什麼21F 09/21 08:04
推 jympin: 就像你說的 鎖住高頻就比A16好了啊22F 09/21 08:15
推 forever9801: 蓋棺論定是什麼笑話嗎 這年頭限制頻率講的好像很難一樣23F 09/21 08:33
推 ArlenBeard: 問題是蘋果真的會限制嗎25F 09/21 08:43
→ tkwlee: 所以如果真的想要續航，開省電模式有沒有用？26F 09/21 08:45
→ jump9128: 就到手直接操就知道體驗了！畢竟第一手感受最直接27F 09/21 08:45
→ NexusPrime: 還要特別發一篇護航那個測試喔28F 09/21 08:57
推 roseirving: 拉垮xdddddddd29F 09/21 09:07
→ supereva: 說真的沒那麼缺電  到處都能充  能玩3a總要付出代價的
這次就跟iphone12有點像  初次用新製程
對我來說type c+手感進步比那些都重要30F 09/21 09:15
推 a3619453: 不一樣，12連電池容量都縮水10%34F 09/21 09:19
→ supereva: 總之是續航退步啊
我現在用iphone 13pm的確電量很棒  一整天下來回家還有四五十%  公司的充電線都不知道要幹嘛  實際上在公司充一下也沒什麼  以前用xs也是那樣35F 09/21 09:22
推 a3619453: 日常用是不是真的退步還別急著定論39F 09/21 09:26
推 forever9801: 所以省電模式是不存在的？蘋果要弄個效能/平衡選項是不可能的？40F 09/21 09:36
→ flipflap: 笑了 手機都還沒拿到就急著喊續航退步
每個人使用方式不同 且目前各家測試結果也不同
確定在你手上續航真的退步 再退貨也不遲啊
apple又不是不給退 不懂有些人到底在急什麼42F 09/21 09:55
推 lovez04wj06: 我看樓上也很急啊46F 09/21 10:06
→ flipflap: 是啊 我急著想拿到新手機47F 09/21 10:08

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