看板 home-sale作者 s8752134 (Sea)標題 Re: [閒聊] Ceca該出來穩定軍心了吧?時間 Sun Sep 22 18:18:10 2024
※ 引述《LINPINPARK (lalalo)》之銘言：
: 身為C黑的我大概了解現在房版嚴重的認知
: 差異在哪，畢竟這東西不是這麽好解釋
乾，剛剛打完回你的內容結果斷線文章全沒了... 儘量重打一次
先說一下我不是c黑也不是c粉，更不是L大黑，相反的還很敬重L大。
: 簡單一段，但有點長
: 「今天房市漲到央行認定有泡沫風險，政府打房
: 不是Ceca這種等級造成的，是真正台灣中實
: 戶入門資產階級伴隨大量資金造成累積的一輪牛
: 市，槓桿擴張後最後現在出現資產泡沫的風險」
: 但，為啥現在矛頭指向一個炒炒中古屋，做做老
: 屋翻新裝潢搞點租金，最多買個5-6戶中古屋，
: 1-2戶預售屋，本金金額最多在七八千萬的匿名
: 論壇部落客上？
: 因為這傢伙有點像韓國魚，只要觀察他的文
韓國瑜要選票有為了自己利益的目的，ceca 這10多年發文沒利己目的。
他這10幾年在這我也沒看組團炒房，也沒帶會員。
所以拿韓國瑜類比完全不合適。
: 就可以發現數字似是而非，除了不動產的論點也
: 許在某個農場文或是新聞看過，內容具煽動性但
: 沒有文采，而且論述落落長，閱讀相當吃力。
: 但結尾會說房地產長期一定會漲（這是事實）
一個說書人，講的結論你認同，但他中間的過程 / 敘述方式不如你意，
這也無可厚非，就像也是有人噴 Nova，但 Nova 有些內容也具有參考價值。
我看文是看重點啦，如果很在意他講話落落長，其實可以不要看，
單純這個人的說話方式不如你意而已。
因為他不是韓國瑜自然沒有需要選票討好每個人的必要。
在這也是無償分享。
: 但！為啥韓國瑜成功，因為他講話親切實在，
: 接地氣，大喊方向往前衝，打到民眾最深層的
: 渴望 ，例如：
: 我要買房！給我短期簡單明瞭買房攻略
: 我要經濟好！給我簡單易懂的發大財政策
: 所以造就了在房版幾種閱聽人會有不同種觀感
: 1. 一般平民老百姓，本來不重視不動產投資
: 看到一個這麼會鼓吹，看似又成功的部落客
: 最後受不了，跳進去跟著買，這一批買到之後
: 隨著這七八年的房價成長，通常都會視CECA為
: 這個產業的KOL（Key Opinion Leader )，
: 有的進化成
: 「信徒」，通常出現在其文下方讚頌他.
: 這個比例在房版偏高，但最近觀察有部分已經
: 有鬆動，主要是本來支持他的人通常講了一點
: 不同意見，會被他本人噴，也會被信徒圍攻
: 這些人後來要馬就潛水了，要馬變成C黑。
他的信徒講話難聽或怎樣的，這個要去怪講話難聽那位，
除非是 ceca 要求他的信徒這樣幹，不是嗎？
至於如果是他本人噴的，就像他如果噴過你，你要不爽他也沒有不對。
但不爽他跟他說出來的內容是否正確 or 是否可以把它說的話滑坡，沒有關聯。
: 2. 具有一定知識水準基礎的財商人士
: 一開始第二種人看了看他的文章會覺得有趣，
: 哇，酷喔。這個人論述蠻實在的，看起來的確是
: 房地產產業業內的人士發表的文章，但隨著時間
: 推移，會發現其文章怎麼跟自身的經驗略微不同
: 或是發現其誇張言論後，不再關注此人，也不在
: 與他討論，當然第二種人士若反駁一兩句
: 會被打為學術派並且被嘲笑沒有買房經驗，
: 或第一天出來混社會，實務派不是這樣諸如此類
我看文章看我需要知道的，我舉個例子
菲式思考這本書剛好在我旁邊，菲大講的股票相關的內容也很值得我參考，
但此書內提及部分房地產的東西我覺得根本是狗屁，
所以請問菲式思考這本書沒價值了嗎？
不，對我來說還是很有價值。
所以重點在於每個人還是要有自己判斷的能力。
至少我會選擇看發文者他擅長的領域去學習啦。
例如 ceca 提甚麼股票還是啥的，我也就看看而已。
: 3. 資產階級
: 這邊應該就教主和我，我偶爾還是會出來開噴
: 像寧願借高利貸過戶不斷頭這種言論，其他時間
: 我都當笑話看，發表自己經濟與投資的觀點和方
關於高利貸這點，他的原文意思是如果你的預售翻了一倍卻沒錢交屋，
去借高利貸也要貸下來。 如果這樣可以滑坡成他鼓吹貸不下來的全部都去高利貸，
這根本太 over 了。
事實上他這說法也只是展示人性的真實做法而已。
今年預售買1000萬，現在交屋是2000萬貸不下來，也沒任何親友可以借錢了...
在退無可退的狀況下只有2條路：
1. 虧最多150萬自備款跟 1000 萬漲幅
2. 去找高利貸借下來後趕緊賣掉還款。
或許L大你會選1，但你不能否認多的是有人會選2。
像我如果真的遇到上述狀況，沒有任何辦法了，我也會選2。
因為我想要賺錢不想虧錢！這只是反映人性逐利這點而已。
重點是 "人啊要為自己的選擇負責"，如此而已！
在這極端狀況下你可以說選２的是白癡，相反的選２的也會認為不做任何嘗試就去
選１，虧翻天的是白癡。
所以再說一次，
為自己的選擇負責，如此而已！
: 法。教主更猛，直接在這邊找到新天地，現代蘇
: 軾的才華都在此展現
: 4. 魯空
: 這些人就是理想打房理想主義者，借著浪頭
: 來噴個幾句，可惜魯空要認清，房價在資本主義
: 的作用下就是長多，即使短期經濟循環或打房
: 短空之後就會回到上漲，那你說有沒有非資本主
: 義國家打房大成功，
: 有啊，你看對中國現在不就大成功，但未來十年
: 經濟慢慢走出谷底，中國房價是會漲回來的。
: 5. 不動產從業人員
: 這邊大部分都會跟著CECA鼓吹其言論，因為
: 的確是會造成更多的FOMO感讓大家上車
如果按照L大的邏輯，因為 ceca 的鼓吹言論導致FOMO感讓大家上車有罪，
那請你依照同樣的邏輯，去批判從現在往回推10年，有唱空過的每一個人。
因為即便到今年，房價都還是在漲。
這些過去唱空的人，不也是你邏輯下害人無法提早省點錢上車的元兇嗎？
這點老實說我認為L大算是為反而反。
: 我今天如果是建商業者，會編制預算在房版
: 盡量支持他的言論，甚至請他買我家建案來換取
: 曝光率，造成聲量。
你說的對，所以為啥10多年來，都沒建商找他代言或合作？
如果他想割韭菜，他早就可以這麼做了。
在那個 2020 - 2021 年左右一堆人捧他的時候。
: 以上，當然還有更多不同的閱聽者會有不同觀點
: 那回到開頭
: 「今天房市漲到央行認定有泡沫風險，政府打房
: 不是Ceca這種等級造成的，是真正台灣中實
: 戶入門資產階級伴隨大量資金造成累積的一輪牛
: 市，槓桿擴張後最後現在出現資產泡沫的風險」
: 他只是講話比較煽動裡面夾雜很多似是而非的
: 網路社群人物，最多偏激言論被轉發到FB,脆
: 之類的吸引更多第一類人看，不構成房價問題
: 那什麼是忠實戶入門資產階級，我認定本業
: 家庭年收破千萬，淨資產這七八年累積過三億
: 有個2-3間雙北房含自住房
: 這兩年可能FOMO南下去買個2-3間小坪數預售
: 屋金融資產也不少可能幾千萬，
可能L大的同溫層都是這種 level的，
淨資產這七八年累積過三億的不會是他的主要受眾。
這點你長年有看板看到一些買房發畢業文感謝 ceca 的就知道，
實際上都是以買房小白或資產有個幾百上千萬這類型的居多。
: 但房地產比例整體偏高。
: 本身產業可能是中小企業二代業主
: 竹科高管家庭，台北市高收入文組家庭（例如雙
: 金控業副總級以上），上市櫃前五十大總經理級
: 或次要股東家庭等等
: 結果現在把矛頭指向一個炒炒中古屋的傢伙
: 不是我幫他講話，只是覺得不可思議。
: 當然板上恩怨不列入此類（例如Nova)
: 以上
最後還是要提一下，以上僅針對你提出來的論點討論，非針對L大。
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※ 作者: s8752134 2024-09-22 18:18:10
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※ 同主題文章:
Re: [閒聊] Ceca該出來穩定軍心了吧?
09-22 18:18 s8752134
→ s8752134: 快斷線了, 我先把文發出去 後面再補 = =1F 09/22 18:19
※ 編輯: s8752134 (61.228.228.137 臺灣), 09/22/2024 18:22:45
※ 編輯: s8752134 (61.228.228.137 臺灣), 09/22/2024 18:26:54
→ s8752134: 奇怪 我今天ptt一直斷線, 各位會嗎 = =?7F 09/22 18:29
推 jerry1019: 明明西大言之有物。一句高利貸就要猛踩。
我也是斷線8F 09/22 18:30
推 KrisNYC: 斷線+1 昨晚就開始10F 09/22 18:32
→ jerry1019: 要是眼前穩賺不賠又快速，這招也不為過。11F 09/22 18:32
推 imlucky: 都說戰爭都會噴了 這種小手段不痛不癢的12F 09/22 18:32
→ jerry1019: 而且有時候為了表達明確，會加強或誇飾，
能讓人懂就好，有沒有能力做，自己斟酌。13F 09/22 18:33
→ Yishanhuang: 而且沒有利益衝突
很多內容是整天窩商管學院也學不到的18F 09/22 18:34
→ jerry1019: 倒是喊空的人.......如原po敘述，衷肯。22F 09/22 18:35
推 Ddylan: peace～～23F 09/22 18:37
→ jerry1019: 版上能助人的文很多，但po最多有用文章的24F 09/22 18:37
→ Yishanhuang: 有些東西我們有學過，他即使沒學過他還是會努力表達那個概念給一般讀者聽。27F 09/22 18:38
推 briankof: 推一下，很多知識架構都參考他的，沒必要為反而反
他講完，每個人吸收和解讀都不同，有沒有賺到錢都看個人29F 09/22 18:39
推 apple123773: 真的一直斷線 阿就一堆人想玩對槓來提升自己知名度阿31F 09/22 18:40
→ jerry1019: 真的......喊空專家，什麼時後喊對，讓我避險？34F 09/22 18:42
→ jerry1019: 人家能直接指明區域性邏輯性幾乎必漲，
誰來指明現在哪個核心外必跌？
猜對猜錯也不是重點，是要邏輯能服人。36F 09/22 18:43
→ bnn: 今天手機app很多斷線重連有點類ddos39F 09/22 18:45
推 Yishanhuang: 台政海龜窄門不是人人能進，況且不太開放旁聽。
但是西卡的門永遠是開的，你只要開PTT就能看。40F 09/22 18:46
推 apple123773: 不知道耶 連人數都大幅下降了 被ddos 好像也不太像基本上ceca的東西好複製啦...但到槓桿跟景氣循環...42F 09/22 18:46
→ jerry1019: 以為只有s26，今天才發現s87大44F 09/22 18:47
→ Yishanhuang: 有幸當elite的人攻擊他實在有失厚道，我們連發文的時間都吝嗇了。45F 09/22 18:47
→ apple123773: 你就不要真的直接硬玩下去了...沒有經驗 學費很貴的但人家不出書 不開團最大 反正他被罵習慣了XDD47F 09/22 18:47
→ eric61446: 就 央行不升息 照理說 都是ce說的 可惜動搖銀行了49F 09/22 18:48
→ jerry1019: 真的....ceca大神作之外還一堆長篇哈拉，我要
有閒也懶得打。不如多看幾間房。真佛51F 09/22 18:49
推 briankof: 基本上他講的東西，對於有自己分析判斷能力的投資者來說很好用，至少對於選擇標的上參考價值很大，但是那種
不想自己分析只想要標準答案的人就沒用53F 09/22 18:51
→ jerry1019: 而且........再怎麼打~長~期~都~是~漲~56F 09/22 18:51
推 loveriver777: 我21開始看房版，22買房，一系列看下來保持開放的心很重要，ceca大確實督促大家趕快上車了，我是很感謝他讓菜逼巴的我快速吸收知識59F 09/22 18:52
噓 Pickmon: C還會說買不起房是上輩子造孽 呵呵64F 09/22 18:54
→ eric61446: 搞到一堆人上車 央行也要感謝ce的貢獻65F 09/22 18:54
推 loveriver777: 我不認為ptt的受眾群有廣大到，亂上車的人都要算在ceca大頭上
臉書那些亂七八糟的社團隨便亂交換意見更可怕67F 09/22 18:56
推 nailo71: 從19年開始一路看，聽得進去老早賺爛了，現在Ceca被追殺，我覺得就剛好抓到一個點在打吧70F 09/22 19:00
推 KrisNYC: 槓桿理論缺陷最嚴重 而且還有二流網紅用他的理論做影片72F 09/22 19:01
推 sdbb: 台肯73F 09/22 19:05
推 NicholasTse3: 說得真好 很多人講得多厲害 但他們沒幫過廣大的鄉民賺什麼錢 高雄王可是幫聽他call的人賺很多 這就是差別74F 09/22 19:15
推 Denki002: 近期一堆文章，s87的文章算是很中肯不帶任何立場的，建議大家可以好好閱讀吸收77F 09/22 19:15
→ NicholasTse3: 很多人的發文都有可取之處 現在在找這些人只是情緒化在吵而已 打房第六波到第七波也只是再加重一點力道而已 現在要交屋的預售都幾年前買的根本超便宜79F 09/22 19:17
推 lkrichard: 推 ceca有噴一些人 是不對的 但真的教很多精華觀念82F 09/22 19:18
推 cr00se: 不是泥不能這樣看 房是本來就會漲
要看的是他有沒有幫信徒賺到超額報酬
還是帶大家瞎忙
妮說他寫一堆廢話帶人上車那不是他眼光準或有投資天份83F 09/22 19:20
推 kill2400: 推你 每個人專業就不同 看他專業的部分就好了87F 09/22 19:21
推 suPerFlyK: 金龍讓房版大和解了嗎？！？！？！？！88F 09/22 19:21
→ cr00se: 那是他行銷跟拉會的技巧牛逼90F 09/22 19:22
→ kill2400: 推 高利貸的部分我看法跟你一樣 ceca並沒有要每個人都去貸高利貸 要看情況啊 預售都漲100%了 不管怎樣都要交屋出來啊 這本來就是人性不然賠15%回去喔 又不是白癡91F 09/22 19:24
→ cr00se: 不肯啊 所以中信不買蛋95F 09/22 19:26
推 Tohkachan: ceca 入門小白看受益不少呀 但槓桿這件事還是量力而為 至少我看他文章也沒腦衝亂開槓桿XD96F 09/22 19:30
推 linleex: ceca佛心來的
很多醫生跟科技業都是c粉好嗎
我疫情前趕緊上車,現在大概增值一千多99F 09/22 19:47
→ LINPINPARK: 如果他說 最後萬不得已可以去找高利貸，但不一定可以過關，房子可能拿不回來，也有可能衝得過把利潤賺點回來
這種說法，就是有打預防針。「都能賺回來」就不是現實546F 09/22 23:18
推 licklabium: 這一篇正解，尤其是高利貸那部分，一堆人為反而反
更多是情緒掩蓋理性閱讀的551F 09/22 23:20
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