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作者 H2 (超級噴火龍X)
標題 Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區
時間 Fri Nov 10 14:09:26 2023


上一篇推文吵了很多
我來解釋一下既有大樓可以怎麼做

首先
住戶施作充電樁這個經過管委同意即可，
目前法規方向沒說這一個需要區大同意

但是，住戶在可以做自己車位充電樁前，
社區有一些前置事項要做完

第一個是共用的導線架裝設，不管走
天花板、腹壁牆還是管道間，因為為
社區共用設備並且裝設在社區共有範圍，
加上假設成本較高，這一塊目前八九不
離十要委員會提上區大來決議

第二個是要不要用EMS跟專設電錶，
權責上這個管委會決定就可以，但是因為
EMS目前採購金額一樣較高，所以真的
社區要建制，一般也要上區大

如果上面這些都沒問題，或者社區決定
讓住戶拉表後經共有導線架到車位裝充
電樁，那這一塊相對簡單不用上區大，
因為基本這一塊社區不用出錢，只需要
委員會同意，剩下的是台電、承裝業者，
和申請住戶的事情。

細心一點的就定個管理辦法，詳定線
怎麼走，充電樁適用最高電流限制，樁
的設立位置與方式、完備申請流程就可以

老社區遇到的問題通常不是技術問題，
而是說服管委會跟住戶，這時候管委會
跟主委有沒有guts就是時間拖多久的關
鍵，所以很多人建議要裝的住戶可以自
己出來當委員與主委，麻煩事自己搞，
相信反對阻力會低一點

當然以台灣刁民的特性，總是難以避免
社區有一些難搞的反對住戶，什麼電動車
火災好害怕的。

記住，這種時候一律搬政府規定出來壓人
，政府規定需要的你就要要求滿足，政府
沒規定的你就不要管他

要不然你有台電/政府 懂嗎？
遇到這種時候，通常反對方大概就不好
招架了

記住包龍星大人的話，吵架前要先
堅定立場，讓對方沒有冠冕堂皇理由
可以用

樹大有枯枝人多有白癡的道理四海皆準。這種時候，如果側面了解多數住戶沒什麼特別反對意見時，一律建議民主輾壓過去

社區的經驗都是刁民賤，你就要比他更賤
，踩著點，不要怕吵不贏

※ 引述《H2 (超級噴火龍X)》之銘言：
: ※ 引述《NovaShin (有病去看醫生不要看我)》之銘言：
: : 這個問題很簡單但也很困難
: : 1:能不能走私人電表？
: : 理論上不行，台灣電不夠
: : 一般家庭裝75A
: : 真的開到60A差不多就跳光了
: : 台電真的有辦法幫你裝私電表？
: 可以啦。
: 台電不喜歡而已（但也沒拒絕）
: 家庭用電尖峰電流量高於60A的不多
: 75A分20A的斷路器出來給車充用，
: 充電座最高電流用16A做慢充也可以了
: : 有集合大樓超過60戶裝私電表的舉手
: : 讓我去考察一下
: : 光是私電表要走線到地下室
: : 要打樓板
: 要走線沒錯啦，不過還是有一些
: 垂直管道間可以用，但每個大樓
: 條件。剩下就是集中式線架有怎
: 麼架的問題
: : 就要請土木技師公會來驗證了
: : 就算驗證過還要經過區分所有權人投票同意                                      : : 為什麼？因為走線會經過公設啊
: : 只要經過公設
: : 就要經區權會投票同意才行
: : 2:不能走私電那走公電
: 這邊是錯的，不需要調整契約用電
: 契約用電是以社區預估最大
: 尖峰用電流量為主，費用是以
: 契約基準費+每期用電流量電費，
: 前者就是台電留越高瞬間額度給
: 社區，你的基準費越高
: 單純兩三個公用車位裝公用充
: 電座不會有太大影響，又不是
: 超充，市面每個充電座現在都
: 可以設定最高電流
: 公用充電最主要的問題是用電量
: 會納入社區公設用電量，這一筆錢
: 最後付電費的時候多數是全體住戶
: 均攤或社區管理費付費
: 所以，幾個公用車位走公電不用特別
: 調整契約容量
: :  https://i.imgur.com/A3Y1meY.jpg
: : 要走公電要有個概念 契約容量                                                 : : 也就是全社區的公電如同波峰波谷上上下下
: : 最理想的契約用電
: : 就是每年尖峰時間超過一點
: : 其他時間低於契約用電
: : 但這需要一兩年的摸索期
: : 摸索出社區的公電峰值在哪
: : 我們社區很幸運有台電的朋友
: : 幫我們抓出很漂亮的契約容量
: : 沒記錯現在公電一個月一兩三百而已
: : 剛交屋的時候一個月七百多
: : 少了快五百多
: : 問題來了 社區要設充電樁
: : 不能走私電，那就要走公電
: : 走公電勢必要調高契約容量
: : 那沒開電動車的
: : 為什麼要陪你調高契約容量增加公共電費？
: : 目前大部分社區都是設計2-4個公用車位
: : 然後要充的開過去充 再扣管理費
: 收錢就是又多了一個麻煩事
: 你要用整套的EMS跟金流系統
: 就是另外一筆開銷了
: 最主要的是，不是每個社區有這個                                                : 人力跟資源來搞，目前很多還說熱情
: 住戶與車主幫忙居多
: : 好的 就算全社區願意一起繳高額契約容量
: : 我問過好幾個工務，四五個建案
: : 同一個樓層
: : 最多只能提供6-8個車位同時充電
: : 也就是整排都設管線
: : 電量最多只能提供6-8台車充電
: 其實EMS的狀況也是類似
: 一個EMS可以供養的車輛數有限，
: 而且通常不同樓層也需更多EMS，
: 同一個樓層多台車輛一起充電時
: （雖然機率目前不高），EMS配給
: 每一台車的電流也有限了
: : 是不是同時還不知道喔（因為還沒蓋好
: : 我賣的前一個社區有定時器
: : 一次充6-8台
: : 等6-8台充好了跳下一個6-8台
: : 問題來了
: : 一個社區一層有些到30-50個車位
: : 就算線路都幫你弄好了
: : 6-8台什麼時候輪到你的充？                                                   : : 每個人回家充電的時間都一樣嗎
: : 所以集合住宅電動車位
: : 是有很多實際會遇到的問題要調整
: : 不是跟USB一樣拔起來插下去就能搞定
: : 這是我這幾年遇到的實務
: : 歡迎有更新經驗的朋友分享
: : 很多住戶一直靠北管委會不給裝
: : 真的這麼厲害你去當主委啊
: : 這些問題看你他媽要怎麼解決
: :昂


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.66.151.73 (臺灣)
※ 作者: H2 2023-11-10 14:09:26
※ 文章代碼(AID): #1bJSaO5x (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1699596568.A.17B.html
※ 同主題文章:
[請益] 竹北管委會同意充電樁社區
11-09 01:21 janky
Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區
11-10 08:14 NovaShin
Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區
11-10 10:25 LimYoHwan
Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區
11-10 10:47 H2
Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區
11-10 14:09 H2
Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區
11-11 00:57 boss01418
Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區
11-11 09:03 aass5566
Re: [請益] 竹北管委會同意充電樁社區
11-11 09:15 NovaShin
… ×7
推 Fulva9507: 這篇算是簡單說明又能快速了解，上一篇講那麼多都在上竄下跳，有夠模糊焦點xd
澄清一下我不是在說原Po 是在說留言1F 11/10 14:47
推 aass5566: 反對的話就去魯管委會主委  主委不想自找麻煩自然不會同意
這種只有電車車主自己爽而已 對其他人完全沒有好處 為什麼要同意？4F 11/10 14:58
→ LimYoHwan: 每坪+錢買 你開油車也是爽啊
電車數量就是增加 代表有需求 你的房子多了一個功能
可以裝充電樁 變更好賣啊8F 11/10 15:07
推 york1987: 直接行政命令，不同意裝設的直接強制0元徵收
刁民就是要用非常手段來對付才會乖乖聽話。11F 11/10 15:19
推 p20770299: 非戰，只是好奇有數據證實裝充電樁跟房價的正相關性嗎13F 11/10 15:21
→ H2: 也沒什麼好反對的，所以說想裝的車主下去當委員是最快的14F 11/10 15:26
推 hanchueh: 樂居幾年前曾經統計過 能裝的平均高0.4%15F 11/10 15:26
→ H2: 至於社區要不要出錢，反正社區大家的，照規定表決就是了16F 11/10 15:27
→ hanchueh: 我覺得這個數字只會越來越高17F 11/10 15:27
推 rc001968: 請問H大政府是有什麼規定能壓用火災來壓的人？謝謝18F 11/10 15:27
→ hanchueh: 加州還真的有法律規定管委會擋一次罰一千鎂19F 11/10 15:28
推 vision6666: 推：民主輾壓過去(多數暴力)20F 11/10 15:36
→ LimYoHwan: 豪宅都會標榜戶戶有充電樁 這就是賣點
https://i.imgur.com/jYE4OOz.jpg
公有停車場也立法必要要有充電樁 這就是趨勢21F 11/10 15:42
→ H2: 壓火災？公有室內停車場有規定電動車不能停嗎？
中華民國政府哪一條規定寫電動車不能停室內停車場？
Gogoro有不能停室內機車停車場嗎？
所以要反過來問，哪條規定電動車不能停？24F 11/10 15:46
→ LimYoHwan: 充電樁並非政府列管的消防危險器材，且政府單位都自設充電樁，如有保險和意外賠償機制即可。有人說說會火災，那你可以拿出一狗票例子比如說油車自燃，電線起火，所以單獨禁止充電樁根本不正當，重點是要有保險和賠償28F 11/10 15:49
→ H2: 不用舉例，比不完的
政府規定電動車不能停，我們就照規定；政府沒規定，社區不要自己天馬行空想一堆有的沒的32F 11/10 15:49
推 IamJoey: 推這篇。35F 11/10 15:51
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/huRsPin.jpg
充電設備安全性找廠商給政府審核證明
https://i.imgur.com/q5BOxMw.jpg
保險單附上去
https://i.imgur.com/zJdUMz1.jpg
台電審查上去 還有人在那爆炸火災 直接換房
好的管委會帶你上天堂，能通過充電樁安裝辦法的社區，管委會通常也運作的成熟，你換房找這種也住的比較安心36F 11/10 15:54
→ H2: 很多人省兩三萬手續費偷吃步，增設充電樁沒有跟台電報竣的，出問題很吃虧。不要傻傻的，有台電報竣等於台電背書了，拿來堵刁民嘴巴很好用，你台灣刁有台電懂嗎？45F 11/10 16:02
推 miauah: 可裝設充電樁是加分項目，社區價值提升，未來會差更多48F 11/10 16:02
→ H2: 樓上那些商檢局報告、保險單這些都多的。台電都會看，台電過基本都沒問題，你管委會跟住戶不要費心思想說怎麼證明安全性，花兩三萬外包給台電背書不是很好？49F 11/10 16:05
→ LimYoHwan: 我們管委會都會看 結果被某人說管理鬆散 笑死52F 11/10 16:09
推 vision6666: 沒錯，台電比任何人都怕出事。台電要應付那麼多狀況，它的標準已經是最最最保守了。新的大樓對台電來說，根本都是模範生。53F 11/10 16:13
→ Zexion: 能開放裝電樁，對社區是加分的，你又知道你的買家不是電車車主了？56F 11/10 16:32
推 rc001968: 不是啊可以停不代表可以設充電樁啊，有人就是說在那邊充電就是一個風險， 提數據也沒用。58F 11/10 17:20
推 NovaShin: 講半天就沒共識的事情，Lim老是我自己我朋友，這種一看就沒開過幾次管委會，不然就是小社區到底是要啦討論什麼60F 11/10 17:22
→ LimYoHwan: 又在幻想腦補了 每一次會議我都有參加好嗎
區權會投票前我還跟住戶解說 不然怎麼過的
什麼時候講過我朋友 真的腦補跳針王
什麼代銷 有夠弱 笑死人
都被打臉相關法規完全不懂 一問三不知，還自以爲賣很多房很厲害，笑死人，房市好 豬站在風口上都會飛 你以為賣的出去你的功勞喔63F 11/10 17:40
推 supereva: 社區充電樁問題是政治問題 不是工程問題70F 11/10 18:23
→ aesdu: 一句話，沒錢！
車主自己去外面充電。71F 11/10 18:37
噓 bms: 等下 能裝設充電樁的政府規定是什麼？ 我看了全文都沒看到
要是一開始區權會拿不到多數 不就什麼東西也裝不了了嗎73F 11/10 18:55
推 smallkop: 刁民只會說你保證電車永遠不會火災，有火災你負完全賠償責任就裝，搞得簽生死狀一樣75F 11/10 19:10
推 piliwu: 沒買電動車的人為何要出錢建制這些東西77F 11/10 19:14
→ LimYoHwan: 不會花你一毛錢 要裝的人 自己拉線自己出錢78F 11/10 19:19
→ H2: 沒有為什麼誰出錢，社區跟國家一樣，就大家表決，
民主碾壓
投贏了，就社區出錢裝79F 11/10 20:02
→ aesdu: 投票會贏就不會出來哭了，問題就是不會贏XD82F 11/10 20:13
→ dslite: 也不一定 有些大社區只要不斜拉就好 沒有做線架83F 11/10 20:24
推 janky: H大很專業  就是希望找有理性開放的的社區  未來需求有就會一窩蜂了 不過不想等太久  就跟全熱/膠合玻璃/中空樓板一樣 有需求的人就是願意加價買  增值是必然 除非變成嫌惡設施84F 11/10 22:47
推 fo11ow: 推文都吵不完了 住戶開會可想而知…88F 11/11 02:44
推 NovaShin: 哈哈Lim連這邊都擺不平還推什麼電車89F 11/11 06:01
推 horb: 沒救 社區一定有人會出來反對
我後來都不想去區權會了。開了個吵很久但沒結論的會90F 11/11 08:49

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