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看板 home-sale
作者 H2 (超級噴火龍X)
標題 Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
時間 Wed May  3 08:44:32 2023


香港藍領是比台灣辛苦很多的
體現在更貴的住房，
更高的飲食費用、交通費用以及
教育費用，以及最致命的醫療費用

壓力大的情況下，香港餐廳或司機等
藍領有時候的服務態度也是滿糟糕的

香港8+9並沒有比台灣少，
你在街頭上跟市場看到的工人
絕大多數都有一定幫派連結

香港並不是沒有鄉下，
新界許多區域還是非常的傳統跟荒涼，
香港脫離港鐵車站後很多區域可能
不比台灣鄉下好多少

台灣人看到的很多是中環九龍的香港，
有空坐巴士往郊野公園跟新界去看看，
會看到另外一面的香港

就算在中環，即使外資行人很多，
但是佔比還是有限的，更多是在本地
機構工作的文員，薪水並沒有特別高

即便是在外資行，這幾年跟之前比，
薪水也沒有特別好了

比較好的地方，市區的基礎建設的確
一流，地鐵、道路、電力水利等設施
都體現一流水準

房子蓋起來真的比台灣容易，沒地震
影響差很多。很多台灣不能蓋的山坡地
還是填海地都蓋了比台灣高很多的大樓，
重點是樑柱還沒台灣粗

※ 引述《kevinhello (凱文哈螻)》之銘言：
: 沒想到這個香港系列文還在，
: 我是TW人,在HK工作。
: 就我來到現在，這裡有很多很有趣的現象，如果沒有來這邊生活，沒有真的接觸港人。?
: 1.前面有人討論說這裡薪水很高，沒錯這裡的薪水可以很高、但也可以很低。而且是到?
: 2.生活消費：外食最少40-50港幣一餐。裡面還是只有叉燒+白飯+一根青菜。看醫生沒有
: 3.租房Or買房：買房真的是比投胎。要靠自己買房真的是菁英中菁英。租金真的貴的嚇?
: 4.教育：這裡的教育費用真的差很多，當地唸一般學校跟私立學校費用差距極大。一學?
: 台灣有台灣的好，這裡也有這裡的好。但如果要說買房的難易度，我自己認為以前的台?
: 最後我認同這篇原Po所講的論述，其他前面幾篇一些推文那邊講的朋友口述，朋友在這?
: ※ 引述《Karida (卡麗妲)》之銘言：
: : 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping
: : 標題: Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
: : 時間: Sun Apr 30 21:28:05 2023
: : 臺灣住屋自有率是 78% 以上，香港是 50% 左右。
: : 也就是說，中間有 28% 的人口差距，是沒有自己的物業的。既然自
: : 有率是一半，當中又有相當數量是由最富有資產者擁有的，因此你
: : 在香港擁有房子，本來就已經不是「一般人」而是「少數人」了。
: : 在香港「一般人」比較有可能不擁有房子，例如我自己，我從曾祖
: : 一輩去到這一輩，都沒擁有過房子，我們四代人都是租一輩子的房
: : 。因為我們這裡沒有耕者有其田，從沒有任何政策重新分配過任何
: : 土地房產給我們，哪怕是偏遠地區的鄉下也沒有，完全沒有。這才
: : 是香港的一般人，就是交一輩子的租。                                          : : 香港有 1/3 的人口，世代都住在公營房屋，一輩子向政府交租。
: : 所以也不存在著上班族住甚麼，你住甚麼跟你的職業毫無關係，你
: : 家裡有很多物業你選擇當上班族就上班族，你能負擔起物業，更多
: : 可能是因為你上一代已經有物業，他幫助你得到或給你遺產。
: : 如果你上一代沒有呢？那麼你通過壓力測試銀行借房貸給你的機會
: : 不高，除非你是大企業的人員或公務員，那好一點，當警察或消防
: : 員應該是低下階層翻身最有效的方法。
: : 也沒有所謂一般人的年薪，香港人的收入有很巨大的差距。
: : 香港的最低工資是時薪 156 臺幣左右，臺灣最低工資是 176 臺幣
: : ，如果你做是出賣時間與勞力的工作，你的收入不會比臺灣高。
: : 但同時，香港的公職人員，薪水卻是臺灣的兩倍甚至四倍，臺灣的
: : 立委月薪是 19 萬臺幣，香港的立法會議員月薪是 40 萬臺幣。臺
: : 灣總統的月薪是 47 萬臺幣，香港特首的月薪是是 165 萬臺幣，
: : 差不多是三倍。香港的警員起薪點是 10 萬臺幣，臺灣員警的起薪
: : 點是 45000 元臺幣。
: : 所以有些人問為何香港人那麼不喜歡香港政府，警察還是不缺，當
: : 你作為底層你唯一翻身的路徑就是政府叫你打人，大部份人絕對會
: : 選擇狠狠打下去，而不是辭職。因為你吃這飯是天堂，轉身就是地
: : 獄。
: : 香港最沒有的東西，叫作「平均」，並沒有「一般人」可言，表面
: : 看起來沒甚麼分別的兩人，在階級與處境可以有巨大的分別。在香
: : 港你同時存在著地球上最富有的公務員，與比臺灣低的最低工資的                  : : 勞動階級面對比臺灣高得多的租金與物價。
: : 住很小空間的不是極少數人，而是絕大多數人，越底層就越誇張，
: : 我小時候大概六坪的地方動不動就可以住六至十人，這樣的居住環
: : 境也別想可以長住，香港的租金是不斷增長而且沒有保住保障的，
: : 業主想要加租，或者不爽趕你跑，你就要再找別的地方住了。我小
: : 時候就因為這類理由，搬了二十次以上。別以為住狹窄的地方很慘
: : ，狹窄的地方也沒得你住，還要每一兩年搬一次更痛苦，如果有個
: : 狹窄的地方能夠讓你長住已算很幸福了。
: : 也因為沒有租住權保障，加租也沒有管制，融資系統壯大，所以多
: : 的是空置的地方沒人住，因為對於業主而言，這些物業不斷漲價融
: : 資能拿出的錢才重要，租金對他們來說只是不要都沒所謂的小點心
: : ，因此香港的人一方面可以擠到像罐頭時，卻到處都有長年空置的
: : 物業和店鋪。
: : 公共房屋不僅不夠，香港政府是積極維持房價的，如果房價跌，他
: : 們就會考慮減少公共房屋供應。那自然大家住得更擠，輪候公共房
: : 屋也動不動要十至二十年，在輪候到之前你就要自己用高租金住劏
: : 房。
: : 總之，沒有「一般」，如果真的勉強要有，「一般人」就是全家在
: : 地球上任何地方都不不擁有任何房產的永遠租客。他們的願望並不
: : 是「買房子」，而是「租金能少過月入的一半，以及法律上至少讓
: : 業主不能隨便趕你出去」就已經很好了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.23.169 (臺灣)
※ 作者: H2 2023-05-03 08:44:32
※ 文章代碼(AID): #1aKQvo4B (home-sale)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1683074674.A.10B.html
※ 同主題文章:
Fw: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
05-03 00:00 Karida
Re: Fw: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
05-03 01:49 kevinhello
Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
05-03 08:44 H2
Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
05-03 13:21 F1239810
Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
05-03 16:06 TheDream
Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
05-03 17:51 jamo
Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
05-03 19:16 medama
Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
05-03 20:54 a386036
Re: [問卦] 香港人的居住空間真的很小很貴嗎？
05-03 23:52 a1e
推 sdhpipt: 不過香港連水電都是私人的 不太可能賠錢賣水賣電
跟台灣表面右派 其實骨子裡是蘇聯式的國家資本主義不一樣1F 05/03 08:47
→ H2: 台灣也沒有表面右派就是，每個人都喜歡政府介入干預，台灣人骨子裡就是服膺大政府大福利跟國家介入的「三民主義派」3F 05/03 08:50
→ sdhpipt: 台灣是租稅小政府 管理大政府 沒垮掉都不知道從哪賺錢的以前中央銀行一年外匯存底與鑄幣稅賺好幾千億 現在這個沒了 不知道要怎麼平衡財政 不懂5F 05/03 08:51
→ H2: 現在有啊，央行外匯存底買美債利率三趴，跟台灣金融機構發NCD利率1%8F 05/03 08:53
推 MDJJ: x灣就是學日本而已，不是蘇聯模式，韓國也差不多是這樣10F 05/03 08:53
推 piliwu: 台灣只有繳稅時是右派，要求政府有左派水準的福利
神奇的是還能達
成11F 05/03 08:55
推 Robben: 台灣算是很奇葩的變異體
政府施政很左 人民思想很右14F 05/03 08:55
→ sdhpipt: 台灣不像日本 日本沒有這些大型國營事業 這很明顯是蘇聯16F 05/03 08:57
→ Robben: 啊 就上面說的 右派的稅收 左派的福利XDDD17F 05/03 08:57
→ sdhpipt: 式的東西 日本水電大部分也是私人的 只是政府指導比較強18F 05/03 08:57
→ Robben: 台灣公設差是蠻正常19F 05/03 08:58
→ sdhpipt: 日本電力才對 水大部分是督道府縣或市町村的公營事業20F 05/03 08:58
→ Robben: 至少台灣繳稅沒在收割中產階級21F 05/03 08:58
→ sdhpipt: 像鋼鐵廠 石油化學 這些東西在日本都是財閥的 台灣以國營為首 套句蘇聯的說法 這叫做"佔領經濟的制高點"22F 05/03 08:59
→ H2: 哪有，台灣的稅制就是完全是在吃中產階級的豆腐，又高又不合理
再考慮什麼健保稅跟薪資掛鉤，又更不合理了24F 05/03 08:59
→ sdhpipt: 日本最主要的幾個國營事業 在1980年代都民營化了27F 05/03 09:00
→ haopig: 香港高樓的興建成本比台灣低很多，從這個角度看房價差距就更大了28F 05/03 09:10
推 KrisNYC: 我覺得討論日本要把一些財閥當成半公營的會比較準確30F 05/03 09:10
推 Steinadler: 推3F H2大 八卦版一邊批評塔綠班獨裁 一般又希望政府訂規定介入自由經濟市場 如果不做就批評放任炒房...31F 05/03 09:13
噓 payneblue: 請不要用PTT看台灣好嗎33F 05/03 09:14
→ Steinadler: 根本自助餐...就標準的 改革很好 但不要改到我家
台灣很多制度都是共產 很多人沒感覺罷了
包括最早的耕者有其田 這不是共產是什麼? XDD
到現在的健保、大學普及還有一堆補助低收入的政策...台灣就魯蛇天堂 在台灣都覺得苦的 到國外只會更慘34F 05/03 09:14
噓 payneblue: 最早  你要不要把日治時期也拿出來講?39F 05/03 09:19
推 yiliang1107: 推40F 05/03 09:20
推 KrisNYC: 這是真的 勞保跟薪資掛勾說得過去 健保真的懲罰白領
你賺得多又被報稅跑不掉 那就活該你全家都繳多一點
補貼窮人這樣 這真的是共產制度 正常來說應該就是
健保直接分級 不夠錢或不想繳 你就保最低的那級
就洗牙牙痛發燒感冒之類的請你自費 政府處理大病和意外41F 05/03 09:24
推 sdhpipt: 懲罰雇主還差不多 員工只繳兩成三成而已
勞工/雇主/政府 勞保是2/7/1 健保是3/6/146F 05/03 09:27
→ bnn: 健保也來出個vip15制度 要不要再加個十連抽醫生轉蛋(X48F 05/03 09:28
→ sdhpipt: 沒雇主的去參加職業工會保保看就知道有多貴啦
保工會印象中 勞工/政府=6/4
最好笑的是公司負責人 健保是10成 連政府出1成都沒了49F 05/03 09:28
推 KrisNYC: 雖然是雇主繳的 但我真的覺得那本來都有機會發給員工
薪資一直卡著跟這些費用不斷墊高還是有點關係52F 05/03 09:31
推 kusomanfcu: 要區分很簡單54F 05/03 09:32
→ KrisNYC: 以前其實那種領班 薪資2萬8 3萬 加班常態領到4萬的
你保最低級距 說他是23k+2k全勤3k餐費 一般勞保局不太刁55F 05/03 09:32
→ kusomanfcu: 大約收入低於120萬港 不如收入低於140萬台幣，57F 05/03 09:33
→ KrisNYC: 現在會跟你說他前半年都實領超過35k 請你至少保到35k
你跟他說那是加班費 他會跟你說那她後面連續3個月以上
只領底薪低於35k多少你再調回來  人資真的黑人問號58F 05/03 09:33
推 kusomanfcu: 台灣在收入140萬台幣的工作類型是天堂
低於61F 05/03 09:38
→ H2: 雇主請人的成本大概是員工實領薪資的1.25倍左右，考慮包含勞健保、勞退跟家屬健保63F 05/03 09:39
推 kusomanfcu: 台灣是因為 相對低房屋持有稅+上廉價水電還有健保才能創造出來這樣的環境65F 05/03 09:40
→ KrisNYC: 超過5萬之後會遞減一點 以下真的是妥妥的多25%+67F 05/03 09:40
→ kusomanfcu: 低於台幣140萬
這很好比拉 但是這種根本常識的東西
台灣吃豆腐是吃中產前半 pr80-95的豆腐
還有夠高的 ，那個股息所得
再來健保
二代68F 05/03 09:41
推 abyssa1: 左左右右自助餐 刁民難伺候74F 05/03 09:43
→ kusomanfcu: 馬英九創下的奇蹟
那個台灣這個世紀最共產黨的男人
共產黨應該給他榮譽黨證
https://i.imgur.com/DQl6TcB.jpg
你把這個給香港人看
https://i.imgur.com/ZQoqhFt.jpg75F 05/03 09:43
[圖]
 
[圖]
推 KrisNYC: 我之前因故常吃一間香港人開的潮魯對決 香港人老闆用很真誠的語氣請我喝飲料 問我說對台灣人來說 一餐150送飲料81F 05/03 09:49
→ kusomanfcu: 這個便當店 然後健保 再來丟給女性看83F 05/03 09:50
→ KrisNYC: 是不是真的很貴 因為他覺得生意沒有很好 問都說有點貴
雖然都稱讚它好吃店面整潔乾淨84F 05/03 09:50
→ kusomanfcu: 然後再把市區591上電梯大樓租金 傳給他看
55元 有湯 有麵條吃到飽
乾淨贏的了嗎？86F 05/03 09:50
→ KrisNYC: 但就是隔壁便當店/越南小吃店/麵店人都爆炸多 他人超少89F 05/03 09:51
→ kusomanfcu: 這種還不會吃到烙屎因為衛生所常去看90F 05/03 09:52
→ KrisNYC: 我只能跟她說隔壁一份炒飯80塊兩個大人都吃不完
無解91F 05/03 09:52
推 kusomanfcu: 和老闆說 肉少一點 澱粉蔬菜多一點 他就懂了
有解的
炒飯80吃飽的話 他相對高階只能賣到115-135
150沒生意很正常93F 05/03 09:54
推 KrisNYC: 潮魯好像是加盟品牌 價格大概他不能大調吧97F 05/03 10:04
→ kusomanfcu: 他加盟錯了啊
跟你說 180元的飯 可以滿滿的菜加白切雞 然後有貢丸湯 再來咖哩醬98F 05/03 10:06
推 KrisNYC: 選址錯吧 我是因為只有這種店可以單點大量非澱粉
所以有段時間常常光顧她家 他開在比較年輕點的區塊
這種市場應該還是有的101F 05/03 10:07
推 IamHunk: 本勞應該為了自己薪水，要求本勞跟外勞薪資脫鉤104F 05/03 10:09
→ KrisNYC: 比較市區應該都還是有這種客人105F 05/03 10:09
推 kusomanfcu: 菜色有 滷豆腐 燙青菜 一個滷蛋 貢丸湯是三個丸106F 05/03 10:09
→ IamHunk: 保障本地人相對高薪跟工作權，移工相對低薪107F 05/03 10:09
→ foreverk: 為什麼樓上講起來好像三商巧福108F 05/03 10:10
→ IamHunk: 等到老老闆退休，這些便宜店家就越來越少了109F 05/03 10:11
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/1IEqvv7.jpg
這個100元 正市區
那個雞肉比便利商店那個雞胸肉還大
去骨的
問問他150 贏不贏的了便利商店雞肉
如果你不計較口味 便利商店 雞肉+茶葉蛋+沙拉 就幹掉那個150了110F 05/03 10:11
[圖]
推 KrisNYC: 那個是加熱滷味品牌拉 他配的150塊大概就是料多的鍋燒麵他們應該不知道它們加盟配的套餐只有湯頭比較優一點
其他就是一般夾滷味100左右或內的東西117F 05/03 10:19
推 kusomanfcu: 選錯加盟了120F 05/03 10:20
→ KrisNYC: 畢竟香港沒有加熱滷味這種東西121F 05/03 10:21
推 kusomanfcu: 滷味主要是宵夜時段，和正餐比啥
484搞錯了什麼122F 05/03 10:29
推 MacD89: 外勞薪資脫鉤本勞不就準備喜迎失業 ？
基本薪資一直漲 最近一些店本來有開週六的現在都沒開了
大家喜迎失業喔124F 05/03 10:33
推 kusomanfcu: 漲價就好
萬物皆漲127F 05/03 10:36
推 MAGICMCGRADY: 推三樓，台灣確實就是這樣，像長不大的巨嬰129F 05/03 10:37
推 kusomanfcu: 還有開越南小吃的區域 消費水平 要搞到150lol?130F 05/03 10:42
→ songzhen: 本勞有競爭力就不需要靠政府本外勞脫鉤啊，會喊著脫鉤不就是沒競爭力？131F 05/03 10:47
→ H2: 本勞不是沒競爭力。是沒人了133F 05/03 10:49
推 kusomanfcu: 那個失業率很低
再繼續下去就是營造通膨高速拉升
你希望房價+租金雙重螺旋上升嗎
難道不知道一堆營造招標卡兩年了
一路拉升下去就是 公共工程優先 住宅蓋往後挪，然後租金上升
多了8000人 先想想8000人的居住再來談勞動力產能
早說，都早說了
https://i.imgur.com/2vmfWgp.gif
早說 你就懂嗎
到時候只會腦包酸 誰誰誰 懂哥
笑死 可憐那 發大財
講了是有屁用啊
還不是馬照跑舞照跳，建國基金持續增加134F 05/03 10:50
→ hide0325: 那雞肉飯生意不錯 我還蠻常去買的148F 05/03 11:21
推 Sinkage: 與其說台灣是左派管理 更像是巨嬰149F 05/03 12:29

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