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2007/10/18 #175Z7Nz5 (creditcard) □ [公告] 發文前自己請先做功課
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1192636887.A.F45.html


今天是星展銀併購花旗銀，系統移轉後的第一個週末日，

我知道大家會希望有懶人包了，所以該條款的懶人包是：

a. 除了違反有違反板規1-3.未爬文的文章之外，
   其餘沒有文章有受1-2.客服-個人帳務、1-6.OP文裁處。

b. 這一週關於"星展併花旗"事件文章整理與告知為何判定並無違反板規。

c. 感謝板上的使用者有協助特地維持看板秩序，提醒發文者有無違反板規。

d. 之所以會有 #1asjIlUQ (creditcard) □ [公告] 停止''星展併購花旗''相關討論串
   的特定條款之原因。

e. 用"集中討論"的論述，來請各位使用者思考
   #1arkmZ4Z (creditcard) □ [討論] 關於核卡文 這篇文章裡面，
  "討論是不是要用推噓文數來裁定文章去留"適不適合。

f. #1aH34TZ7 (creditcard) □ [公告] 違規文章之砍文/刪文方式與時間調整說明
   該條款之簡單兩句話暫時解釋。

g. 若認為板工這次在執行星展併花旗事件有爭議，可至組務申訴，
   且組務以上之層級，用於申訴、檢舉、罷免 等並不是破爛制度。

h. 特別感謝三位使用者的名單以及感謝的原因。

i. 板務在這段時間內對於星展相關系列文，並不是避避風頭，
   而是因為板務已認定並無違反板規之解釋。

j. 銀行的客服人員是真的很辛苦，
   希望跟客服聯繫可以不要因為把自己的負面情緒出給第一線的客服人員上面。


   板務這邊會在評估，找個適合的時間點再特地發長文，
   跟各本板的使用者們溝通討論。
   希望大家能夠盡量配合，謝謝大家。

l. 待屆時該公告發表完，取得 AID文章代碼後，

   則會依照過去並未特地向各位使用者們告知的"慣例"，

   在 #1asjIlUQ (creditcard) □ [公告] 停止''星展併購花旗''相關討論串

   這篇文章底下留言告知該篇文章的 AID代碼，

   接著就鎖文，解除置底，改將這篇 [公告]文 至於置底。

 [一]  這邊一樣統整 自 8/13(日) 至 8/18(五) 23:59 前的板上相關文章，
包含是現行繼續留存在看板上面的文章，抑或是發文者已先行自刪的文章。：

註： #1348aPLp (SYSOP) 2005/08/27 □ [公告] 板主權力義務規範
     https://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1125157145.A.573.html

一、責任

     □ [公告] 違規文章之砍文/刪文方式與時間調整說明
     https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1682190621.A.8C7.html


8/13(日)  #1as88xaO (creditcard)  [閒聊] 星展 花旗 合併額度
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1691910715.A.918.html

8/14(一) #1asOpy7W (creditcard) [心得] 星展合併問題超級多
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1691979004.A.1E0.html

8/14(一) #1asPT_Eb (creditcard) [情報] 目前星展內部系統似乎正在維護中
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1691981695.A.3A5.html

8/14(一) #1asPfn6z (creditcard) [問題] 星展card+app：
"特殊手機裝置作業系統使用 app 過程中遇到問題詢問"
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1691982449.A.1BD.html

8/14(一) #1asRqqs- (creditcard) [ptt.cc] Re: [問題] 星展card+app
"星展銀行端 app 登入可以設定關掉通知，但星展信用卡端app 卻沒有可以關掉通知"
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1691991348.A.DBE.html

8/14(一) #1asYkruO (creditcard) [問題] 花旗轉星展apple pay 問題
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692019637.A.E18.html

8/14(一) #1asYrhWv (creditcard) [討論] 星展併花旗出包問題討論
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692020075.A.839.html

8/14(一) #1asZiHqw (creditcard) [討論] 花旗沒死透嗎?怕遇到釣魚信件
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692023569.A.D3A.html

 — — — 特別條款執行上路 — — —

8/15(二) #1asrsTOg (creditcard) □ [問題] 花旗信用卡自動扣款要重新設定？
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692097949.A.62A.html

"關於是否需要再重新向星展申請原花旗信用卡自動扣繳設定之問題"
(a) 但星展銀行官方的 『星展花旗業務移轉專區』以及同樣該頁面另有"常見問題"按鈕之
https://www.dbs.com.tw/personal-zh/citiwelcome/credit_card.html
『星展花旗業務移轉專區』常見問題
https://www.dbs.com.tw/personal-zh/citiwelcome/QA.html

兩處網頁，均有明確告知，並以表格方式詳述調整規範說明
https://i.imgur.com/Rm6nquX.png
https://i.imgur.com/mKgorD5.png

(b) 該發文的使用者之後也已有自行回來留言告知官網上面的答案

綜合以上(a)(b)兩點，故該篇文章
預計今晚仍會依照『板規1-3.未爬文-官網』之條款裁處，
並非以板規『1-6.OP文』做刪文裁處。

8/15(二) #1astNT2C (creditcard) R: [問題] 花旗信用卡自動扣款要重新設定？
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692104157.A.08C.html

"上篇[問題]文章的解決方法，並非問題討論"

另外，關於若自己有使用上的疑問，解答的出處，應該是以官方資料為主，
或是有其他使用者將官方資料轉錄至看板上面的文章。
因為最終解釋權是在於官方，並非 PTT 站台，甚至是 creditcard信用卡卡板

若 #1astNT2C (creditcard) 該篇官方資訊之文章已有先至看板上發表，提醒各位注意，
包含是在從官方網頁已有資訊可供閱讀起，抑或是近期要開始移機之前。
更甚至是：若有相關使用者在特別條款期間，從其他星展相關文章討論留言裡，
發現已經有使用者留言詢問該問題後，就特地發文讓大家知道，
而非只在同篇文章底下留言替該名使用者解答而已。

則 #1asrsTOg (creditcard) 該篇文章將會是以『板規1-3.未爬文-板上之文章』做裁處

8/15(二) #1asueINd (creditcard) [問題] 請問有人星展跟我一樣嗎
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692109330.A.5E7.html



8/16(三) #1aswQvgb (creditcard) □ [問題] 請問花旗7月分帳單轉星展後沒顯示金額

https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692116665.A.AA5.html

"在 官方系統上面要查詢舊戶之個人帳務問題：
因繳費截止日卡在系統移轉完成後，仍處於不穩定狀態的時間點，
導致之後等之後要繳款時，帳單卻顯示本期0元。"

8/16(三) #1aswym7Z (creditcard) R: [問題] 請問花旗7月分帳單轉星展後沒顯示金額
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692118832.A.1E3.html

"上篇[問題]文章的解決方法，並非問題討論"

8/16(三) #1at4Ohnp (creditcard) □ [討論] 關於花旗轉星展card+驗證後錯誤問題
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692157483.A.C73.html

自己在系統移轉完成後註冊帳號時出現系統異常的問題時，
自己先行嘗試很多次排除異常狀況，之後找到解答：
"『在一開始註冊/登入的畫面選擇「忘記帳號」、「忘記密碼」』"
之後特地至看板上面發文，供大家知道

8/16(三) #1at8Q2zi (creditcard) □ [情報] 星展的開卡密碼為民國出生日期
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692173954.A.F6C.html

因有效期限即將屆期，收到花旗新卡後在星展系統裡要開卡，卻開不了卡片。
後續在有順利跟客服聯繫上，並從客服得知道正確的開卡方式之後，
並沒有藏私，反而還特地至看板上面發文，讓大家知道並注意，嘗試看看。

8/16(三) #1at9bDkg (creditcard) R: [討論] 關於花旗轉星展card+驗證後錯誤問題
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692178765.A.BAA.html

跟 #1at4Ohnp (creditcard) 文章一樣遇到註冊問題，
但從另外一種方式嘗試排除異常狀況，發現『輸入原本花旗的代號及密碼』問題就解決了
之後一樣特地至看板上面發文，供大家知道。

8/17(四) #1atWEf8n (creditcard) □ [問題] 花旗信用卡移轉星展銀行後，被盜刷
https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1692271529.A.231.html

在 8/17 的時候至看板上面發表"花旗信用卡被盜刷了"的文章，
這甚至已經是更重大的事件，更需要大家特別注意。
同時因為這篇文章，在文章留言裡面也出現同樣有遇到該事件的當事人或是回報：
『推 a***     : 妳不是孤單的 我們公司薪轉銀行是星展 昨天在回報狀  08/17 22:18
  → a***     : 況的時候 有人也是花旗轉星展的信用卡被盜刷         08/17 22:18』
『推 h***    : 我也是，花旗信用卡使用許久，這幾天一轉星展就被    08/17 23:10
(列舉以上三位去掉 ID識別化後 的回報留言。)

 — — — 發文的使用者自行刪文的紀錄 — — —

https://i.imgur.com/CuUJOf7.png
● 6   2 8/15 -    □ (本文已被刪除) [cc***] https://i.imgur.com/GxS7umc.png
   7   2 8/16 -    □ (本文已被刪除) [ev***] https://i.imgur.com/OXulPSF.png
( 板工這邊之所以會特地列出來，目的是為了要舉例該兩篇是因為特別條款而先自行刪文
  ，故一樣去掉 ID識別化後 截圖。)

板工這邊認為看板風氣除了板務引導之外，看板使用者在使用過程中的狀況也很重要

非常感謝上面三位使用者特地協助維護看板秩序，

提醒發文者文章需注意有無違反板規。避免使用者屆時可能會受到板規或是條款裁處。


 [二]  原本 #1asjIlUQ (creditcard) 8/15 □ [公告] 停止''星展併購花旗''相關討論串

這篇公告是告知說特別條款的執行時間是預計會到 8/21(一) 23:59 結束，

但因為 第一點: 時程，第二點: 星展已有告知有加快人力處理，
       第三點: 依目前看板上，星展相關討論文的留言熱絡程度，
       第四點: 有無使用者持續反應系統還是有問題 等因素：

這邊在此公告：結束[停止"星展併購花旗"相關討論串]條款



關於這點我雖因個人時間因素，導致無法即時修改文章，更易於閱讀，

但至少我已經是有特地第二個留言告知：

請大家就文旨 — “星展併購花旗''相關討論後續回報”集中討論留言回覆。

而關於『板規1-6.OP文(Over-Post)：7天內重覆張貼轉錄的新聞、情報等文章。』的條款，

也並不是 本板 所特地立定的 / 也是有其它看板有相關類似規範。

就如同 #1at4Ohnp (creditcard)、#1at8Q2zi (creditcard)、#1at9bDkg (creditcard)
       這三篇文章放在一起看：
       若是有 A、B、C 等不同的使用者分別至看板上面發表同樣的或是類似的問題文，
       這樣子就會造成 討論分散的效果，



       然後再讓使用者Z、X、Y等到處留言，

       若再加上 #1arkmZ4Z (creditcard) □ [討論] 關於核卡文 這篇文章裡面

       討論是不是要以推噓文數來做為裁處判決依據

那我想試問：

a. 關於刪文時間調整說明條款 #1aH34TZ7 (creditcard) 裡有被受爭議的部分
   因為我認為該篇重點還是在於星展併花旗的特別條款回覆，故不特地詳述解釋，
   但我目前只想特地告知：有違反板規的文章，是本來就會依條款刪文了。
   關於這點也不是卡板特例，也不是我上任之後的特例。

b. 就另以 #1atWEf8n (creditcard) 這篇被盜刷的重大事件文章來舉例：

   若 使用者a***、r***、h*** 分別再出來各發一篇文章，

   則這樣子就會依板規1-6.OP文刪文裁處。

   那因為當時經評估後，1-6.OP文因屬情節程度較輕的違規，

   所以一樣預計每週六晚上才會刪文裁處。

   屆時在 #1atWEf8n (creditcard) 第一篇盜刷文章底下接續還有留言告知的

   f***、b***、r*** 等使用者，看到板上有多篇同樣盜刷文回報的，

   這樣子應該要讓他們到哪邊留言告知回報呢？

   若是也有遇到同樣盜刷的使用者因為一點進來，看到 使用者C、D、E的文章最近，

   所以就都只有在 離自己看到當時最近的文章裡面留言而已，

   那若真的要用"推噓文"來做裁處依據，這樣子 使用者A明明是第一個發表狀況的人，

   但因為之後人氣都被後面發文，且還是以違反板規了的 使用者發文搶走了，



(2) 若認為板務每篇文章都用 板規1-2.客服、1-3.未爬文做裁處的話，


    再加上這個特別條款是否真的有爭議，則請自行閱讀

    #1WEyHC0_ 2021/03/01 □ [公告] 有關"中信英雄聯盟卡回饋認列問題"討論串

    當時就已經有告知，並請各位注意 板規1-2.客服-個人帳務 與板規1-6.OP文 了

    板工這邊只是希望 當初"中信英雄聯盟卡"、華南"東奧卡"還是"SNY卡"(?)

    等 因為後來發現是銀行官方系統問題，導致回饋時程或條件被判定不符 等

    讓在看板上面的討論被分散了的情況又再度發生，

    才會在[公告]文裡面告知：

『之後會視看板上相關使用者的回應，來視情況做有無需要特地將文章 m文保留。
  屆時待該條款結束後，一樣會視看板上相關使用者的回應，
  來評估有無需要將上述所列之相關討論文存於精華區，並依此為設立 SOP ，
  未來再交接給之後的新板務，讓未來的板務有此依據可以依循。』

 [四]  板工於只有告知[公告]文若需要延後，則會不另行通知，

並無告知不會特地再至看板發表 結束[停止"星展併購花旗"相關討論串]公告

若對於管板期間，認為板務不應在 並無確切規範下任意變更標題 的部分

或者是這次關於"星展併花旗"相關執行板務程序有疑義的地方，

都可至組務申訴檢舉。

卡板板工執行公不公正交由各位以及組務做評斷，

但組務以上的層級，一定都會是公平公正的，

若對當層判決仍有不符，則可再至上一層申訴。

組務以上的層級申訴均是以公開透明的方式做公開申訴以及大原則的證據附件佐證，

若組務以上層級的執法人員真有不公，則也會受到站規裁處，

透過公開透明的申訴流程，也可以讓有注意到"現在什麼事情正在申訴中了"的使用者，

從旁邊來觀察判斷兩造的"ID個人思維"如何。

因此：不管是要罷免板主也好、對文章遭到裁處不符申訴也好，

板工這邊都一定會 視情節輕重，以及該事件之被關注度 等多種因素，

來自行判斷應該要用怎麼樣的程度向看板使用者解釋告知，

但若還是不符，則就請依

#1WJsW5lp (creditcard) [公告] 卡板板規 V9.1 / 置底檢舉專區 ：

『如仍有疑義，信用卡板所屬的 人生規劃局 組務板均有相關站規規範。

人生規劃局 組務板 路徑如下：

我在哪?
生活娛樂館   生活, 娛樂, 心情
    Life_Plan    人生 Σ人生規劃局 → 人生/理財/考試/證照
        L_LifePlan   小組 ◎人生規劃局組務板』

向組務以上層級做申訴。

PTT 站台論壇的申訴制度目前是完善的，

台灣的法律也一樣是有規則，並需要靠多層判決的。

PTT 站台論壇的申訴、罷免、檢舉 等制度規則並不是破爛制度，

若該板主真的是已經達到不適任的程度了，

則組務還是有辦法靠簡單的證據就可以拔除板主的職權。

若組務認為本板工在此次事件有缺失的地方，而於審理過程後做出相關裁處，

本板工一定是完全接受，並不會有任何的不滿。

 [五]  這邊我有三位感謝名單：我應該要非常謝謝 w***3 的板友，

還好當初我一看到你於文章裡面留下評論後，我有特地向你請益，

也謝謝謝你沒有完全對本板工放棄，還願意特地花自己的時間詳述自己的想法

也謝謝你的提醒，讓我注意到：可能會有"陰謀論"的情況發生。

另外也要謝謝 j***r 的板友，雖然我之後沒有收到你的特地回信，

但我有觀察到：你看了我的信件之後，有懂我想要表達的意思，

所以之後在看板裡面的留言，就已經有調整過了；你的改變，我有看到。

以及謝謝 qaz956870 ：#1aswQvgb (creditcard) 這篇的作者，

收到我請求的站內信之後，有特地將自己從客服那邊得知到的資訊，

在原本是只在留言裡面告知而已，改成有特地放在文章內文裡面，

這樣子讓之後與未來的使用者看到文章時，就有辦法更容易地得知。

( 畢竟也是有人不會認 發文ID，
  也不會是每個人都是用有特地提醒是原PO留言的APP閱讀文章，
  我才會特地寄信給 qaz956870板友，希望 qaz956870板友 能夠配合。
  這是我在將信件寄出後再繼續想，才想到：這個是我的初衷。)

 [六]  關於有使用者與文章裡面告知本板工只是避避風頭，過幾天就會刪文的狀況，



『文章中詢問「這樣是否違規」或「如有違規請告知，會自行刪文」，
  並不限制板主逕行認定違規之權力。』

相對的：本板工認為卡板是大家的，並不是本板工自己一個人的，

尤其是現在板務只有本板工一位而已。



QQGirl - 目前觀察下來，應該是本看板的初代板主一樣，

在違反板規的文章，先行 m文，並視時間評估應何時留下本文違反哪條板規的字句。

 [最後]  ，非常感謝 看到這篇文章最後 - 這邊的你/妳，

看板上面的回覆留言，不管是文章還是討論板務等等，

我都會盡量"抽看"，並且也會評估有沒有需要做調整的地方。

非常感謝各位對卡板的重視，以及關注，

都願意提供自己的想法出來跟其他人一起討論。

tourism1003@creditcard卡板板工

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.162.150 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1au5wpQt (creditcard)
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