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作者 QuentinHu (囧興)
標題 Re: [討論] 都裝馬達，為什麼油電車的性能差？
時間 Sat Dec  2 23:23:05 2023

先聲明本人沒有擁有純電車
但考慮購入電動車
所以也做了一些功課

之前被電動車的大馬力大扭力
瞬間加速等數值吸引
但簡單研究一下
就知道根本不是那麼回事情

很多在吹Tesla or 電動車加速性能的
我懷疑要馬不是Tesla/電動車車主
要馬就是沒有真的跟人尬過車

87％都是自己偶而大腳踩爽
在高速公路上面超一些車
跑個3-5分鐘
就覺得自己很猛了

以下是人家真的有在跑山的心得分享
特車主要嘴的，建議也拿出一點料來

https://www.potatomedia.co/post/34d4f0b9-73a2-40f9-9bee-abe5a6d52100?s=LPpELvG
特斯拉Tesla Model 3 LR vs SR+誰更適合當fun car? Hank山路對比測試心得分享 (ft. RWD, AWD, Performance) | Potato Media | Potato Media
[圖]
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另外，不要講F1屌打Formula E
紐北給你純電車滿電跑
還是被頂尖超跑海放
至於M3 performance
沒有改裝連7分鐘都進不了
因為煞車會過熱
電池系統過熱會降輸出

https://i.imgur.com/0bpiNLx.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/vlNbLoD.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/4wCwJDa.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/xErJQS6.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/pLfun9G.jpg
[圖]

當然這個事實
不影響我未來還是會購買電動車啦
不過我也因此修正了想法

就是絕對不要浪費錢
去買什麼大馬力性能款電動車
頂多買到M3 LR這種等級就好

比方以下MG4 X Power
電量50％就鎖動力了
只給你跑在150內
如果真的尬到一半被鎖
或是要尬之前還要看電量
我個人是覺得無法接受啦

https://youtu.be/GoRyq_G78AQ?si=Qtwolld0phZhvDL_





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.137.117 (臺灣)
※ 作者: QuentinHu 2023-12-02 23:23:05
※ 文章代碼(AID): #1bQqlR-1 (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1701530587.A.F81.html
※ 同主題文章:
[討論] 都裝馬達，為什麼油電車的性能差？
12-02 14:03 oftisa
Re: [討論] 都裝馬達，為什麼油電車的性能差？
12-02 14:28 sammy98
Re: [討論] 都裝馬達，為什麼油電車的性能差？
12-02 23:23 QuentinHu
推 psdcgb: 所以你po的typer r比電車還慢啊？
到底是要說電車好還是不好1F 12/02 23:38
→ DYE: 電動車完美短程代步，小衝一下自嗨也不錯，自嗨的重點在有限範圍內的油門自由。
有限範圍內的油門自由這件事是我擁有電車後才發現的，但其實我應該早點能預想。
我有大馬力的油車，但我日常開不會總催到底，制約油門的原因是車輛的損耗跟油價。
開電車在每天能充足夠的電的範圍內可以用力揮霍，就是油門自由。
開長途就沒辦法揮霍，因為超過一晚可充的電，所以開長途還是燒油揮霍。3F 12/02 23:39
噓 playdoom: 不懂，講那麼多，都不是日常會做的，跑啥紐北，在台灣超速會罰會扣，但起步加速卻常常做，這塊就是電車強項，至於煞車，沒啥用，，買了電車你就知道13F 12/02 23:56

等等
油車0-100起步就慢那1-2秒
有很不實用？
電車不要說賽道了
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推 psdcgb: 所以你po的typer r比電車還慢啊？
到底是要說電車好還是不好1F 12/02 23:38
→ DYE: 電動車完美短程代步，小衝一下自嗨也不錯，自嗨的重點在有限範圍內的油門自由。
有限範圍內的油門自由這件事是我擁有電車後才發現的，但其實我應該早點能預想。
我有大馬力的油車，但我日常開不會總催到底，制約油門的原因是車輛的損耗跟油價。
開電車在每天能充足夠的電的範圍內可以用力揮霍，就是油門自由。
開長途就沒辦法揮霍，因為超過一晚可充的電，所以開長途還是燒油揮霍。3F 12/02 23:39
噓 playdoom: 不懂，講那麼多，都不是日常會做的，跑啥紐北，在台灣超速會罰會扣，但起步加速卻常常做，這塊就是電車強項，至於煞車，沒啥用，，買了電車你就知道13F 12/02 23:56

等等
油車0-100起步就慢那1-2秒
有很不實用？
電車不要說賽道了
低電量就鎖輸出了

煞車沒啥用？
可見你也沒有開多快
我是沒擁有電車
不是沒開過欸
→ GOPOL: 樓上說得沒錯  一堆勁戰仔在那裡黑...可憐16F 12/03 00:07
→ rockchen: 講一些不生活化的東西，我要的就是高速公路一下就超過去，根本不需要跑山文還是賽車文17F 12/03 00:19
推 hanchueh: 高速公路超車一下最實用了 台灣一陣又一陣龜車19F 12/03 01:02

油車也能輕鬆超車啊 XDDD
特別渦輪車啦，雖然有遲滯
不過扭力出來 超車也很迅速
你開Tesla之前是開什麼車？
→ DYE: 電車高速公路又比不上同功率油車，電車的優點在這20F 12/03 01:22
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推 psdcgb: 所以你po的typer r比電車還慢啊？
到底是要說電車好還是不好1F 12/02 23:38

FL5賣Model S Plaid半價不到
→ DYE: 誰跟你跑120省電3F 12/03 01:24
→ as01404190: 言之無物4F 12/03 01:43
推 hanchueh: 看到油車飆200時 我就知道他錢包一直掉錢我也爽5F 12/03 01:59

講高速跑不贏
就開始扯省錢
其實你真的不用這樣

我也說的很清楚
Tesla是好車
電動車日常代步很好
但不適合高速
優點弱點自己要清楚
不要講的天下無敵
推 milichang: 推文風向是怎樣？板主不找理由水桶你們已經很開恩了，沒事不要幫特說話6F 12/03 02:47
推 JuanWang: 看到副教買到降價前的特斯拉還告輸 我也很爽8F 12/03 03:04
→ vicyong: 能開油車開到200的，你覺得他會差那一點錢？9F 12/03 03:14
推 maxsevenstar: 開車的消耗品都還在算錢也太累了吧10F 12/03 04:37
推 bursty: 電動車有油門？11F 12/03 06:07
※ 編輯: QuentinHu (111.250.137.117 臺灣), 12/03/2023 07:21:48
推 syterol: 講超車的時候48V渦輪車，講省油的時候豐田油電車，就問油電怎麼輸12F 12/03 07:26
→ Killercat: 我始終覺得需求決定購買，需要什麼買什麼很好，只是需求完全矛盾的話就只能折衷不上不下啦14F 12/03 08:02
→ zzahoward: 你知道油電要有LR等級的性能，電池和引擎都要榨不少
重點是 在這國家你有多少機會跑到過熱保護？ 一般就算高速公路也就是大腳超個車而已16F 12/03 08:04
→ Killercat: 另外講紐北 把紐北列入需求的我倒滿有興趣是開啥車而且特斯拉跑山有劣勢是大家都知道的事20F 12/03 08:08
特斯拉跑山有劣勢
我不覺得大家都知道喔 XD

總歸而言
我並不是把紐北列入需求
也不是把跑山跟賽道當成買車目標
我只是說電動車大馬力沒錯
但是有限制條件，適合日常通勤代步
所以也不用一直把這加速能力來說嘴
然後硬要跟油電車比馬力加速



→ zzahoward: 其實跑山要操到過熱技術也有一定水準了22F 12/03 08:22
推 Killercat: 不講過熱，單單那個無法取消的單踏板，跑起來就很累跑山來講單踏板的減速非常尷尬 跟其他車邏輯差太多會搞得你apex速度難控制 煞車要採也不是不採也不是最後就會被迫妥協用一個很爛的慢速過彎 =口=
不過過apex後再加速真的是無與倫比 但開起來就便秘那篇文章成文時代還沒有強制OPD 現在心得應該會不同23F 12/03 08:23
→ zzahoward: 強制OPD也是我最後不買Tesla的原因之一XDDD29F 12/03 08:38
推 epicurious: 你說的沒錯，實際擁有電車後發現電車根本不持久30F 12/03 10:20
→ DYE: 說到電車要過彎的問題，我個人在彎中是用油門控制車速，固定檔位下用轉速控制車速是相當穩定的，也就是不太會因為路面上下坡等變動而變化。但是開電車沒有引擎煞車，彎中遇到細微需要修正車速沒辦法，就是油門稍微鬆一點點沒辦法立即獲得車速的變化，這不是單踏板控制的問題，是電車只能滑的問題。我認為這需要彎中雙電機然後後輪提供動力，前輪回收動力才能解決。
所以我開電車沒辦法把彎中速度逼到車身允許極限
只能在離極限一個範圍下過彎，因為彎中速度沒辦法微調。
後來，我因應電車這種特性，過彎的路線與方式就跟油車不同
用較慢的車速進彎，在彎頂點前一點開始加速，這樣在彎中前段是沒有逼到彎速的上限，利用電機的特性以及較早加速，換得較快的出彎速度。
可能突破輪胎抓地力的極限是在彎頂點附近，但是開始滑已經出彎了，所以後面有較大空間修正。31F 12/03 10:39
※ 編輯: QuentinHu (111.250.137.117 臺灣), 12/03/2023 10:52:57
→ DYE: 只是我個人的方式，參考下。我覺得彎中跟單踏板模式沒什麼關係
我開油車的方式，基本上是在彎中每一點尋求最大抓地力與頂著極限。電車就是在彎頂點會突破。49F 12/03 10:53
推 Killercat: er...其實你下面講那一大串就是我覺得OPD開起來有點便秘感的原因啊 XDD 主要是操作邏輯差很大53F 12/03 10:56
→ DYE: 彎中因為油門並沒有機會全鬆，所以沒有單踏板模式電機回收阻力的問題55F 12/03 10:58
→ Killercat: OPD不用全鬆就會回收了 你那台車不是嗎?57F 12/03 10:59
→ DYE: 而我希望有的回收阻力，是油門鬆一點點就要有，讓車速能立即反應油門開度。58F 12/03 11:00
→ Killercat: 我只要鬆腳要踩煞車 會發現減速度完全無法預測60F 12/03 11:00
→ DYE: 沒有61F 12/03 11:00
→ Killercat: 那你可能不是開特斯拉吧 特斯拉OPD阻力超大的
雖然理論上來講是線性 但是實際過彎腳沒辦法那麼線62F 12/03 11:01
→ DYE: 要踩煞車是已經全鬆油門，那是進彎前的問題，控制煞車的問題。64F 12/03 11:01
→ Killercat: 性的拉起來 尤其你還要判斷要不要鬆電門踩煞車
我電車跑山也只有跑過M3/MY 可能無法理解你的說法66F 12/03 11:02
→ DYE: 的確電車有更多程式去操作的可能，反而造成需要用不同方式與路徑去開。
我也開過Model3P，但只是在市區也沒去逼極限，是不是在彎中能獲得這種滯力並且利用細微控制車速。
就我粗淺的想法，是需要前輪回收後輪出力。
這樣還有更多的優點，例如前輪有更好的抓地力而同時後輪更靈活。
我不知道現實上哪家車有這樣設計68F 12/03 11:07
噓 playdoom: 去試駕吧！一堆人說那麼多，你還是不懂電車的優勢，0-100在日常真的不多見，150up的場景也少，我平常上下班起步跟超車，已經打趴市面上99%的車，山路順順開，像刀子一樣鋒利，不要吃線害對向，沒有引擎怒吼，車子穩穩黏著(電池重，在底盤中央)，怎開都贏油車，油車要達到我的境界，車價可能都超過我很多，平凡的人，電車就是首選76F 12/03 11:13
→ DYE: 有一些油車的駕駛，是用左腳煞車達到這目的，但是83F 12/03 11:17
→ playdoom: 鎖輸出沒遇到過，之前環島，印象中剩個位數電量%數84F 12/03 11:17
→ DYE: 現在車就很蠢的必須有煞車優先。85F 12/03 11:17
→ playdoom: ，回不了新竹不得已在清水補電，高速公路也沒限制我跑120，所以說台灣沒有紐北，想太多86F 12/03 11:17
→ DYE: 反正開電車的人能操作的自由度更少了，更多是靠車輛的控制設計。88F 12/03 11:18
噓 piyopiyolee: 山道猴子90F 12/03 11:19
→ babyMclaren: 我開bmw電車，可以用不是單踏板的模式，這樣有符合推文的需求嗎91F 12/03 13:13

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