看板 car
作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [討論] 補助60年 換來一家代理中國汽車的公司
時間 Sat Oct  7 17:03:45 2023


※ 引述《cc1plus (廢柴聯盟盟主)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 補助60年 換來一家代理中國汽車的公司
: 時間: Wed Oct  4 23:43:25 2023
:
: ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言:
: : 江浙財閥在政治的影響力又遠勝於當年的上海
: : 所以
: : 他還是鬥不過這些財閥
: : 從另一個角度來看
: : 這也就是一個大汽車廠為何一直被封殺的原因
: : 趙耀東根本鬥不過這些人
: : 現在大家有稍微了解一下什麼叫政商關係了嗎?:
: 看大家這麼氣,這些都還好,如果我還有點印像
: 上一家想投資自有品牌的車叫台塑,
: 最近這一家就是納智捷,補助是拿很多,但是也只是杯水車薪:
: 畢竟要補助補到全額像高端一樣還扶不上牆也是不多:
: 因為搞自有品牌本來就是高風險,
: 像華碩技嘉這種電子業早期都不算是自有品牌,自有品牌的是像 ACER
: 也一度差點做到死,當年還搞了渴望園區才救起來
: 華碩技嘉這些是從代工轉品牌,有了底才可以轉,HTC 也是


所以你屁了這麼多
過了這麼些天


請問你華碩技嘉這些公司成立時
政府有立專法保護這幾間公司

不准其他公司設立嗎?

有獨厚某間公司,保障某間公司獨佔100%市場十幾年嗎?

你舉這個例子是不是證明唯有自由競爭,才是健康產業的方式?
裕隆這種全靠政商關係的模式只會造成吸血企業?





: 汽車產業有一個很重要的,他建立起來的產業鍊不僅僅是工業需要
: 也是軍工產業需要
: 這也是早年政府死命也要撐住汽車產業的原因


所以請問你裕隆的"軍事部門"或是"軍事貢獻"在哪?
裕隆貢獻了什麼軍事領域的玩意?

裕隆吹"發動機救國"
你能告訴大家發動機在哪,救了什麼國?







: 噓 ak77889     : 裕隆把領過的補助先繳出來再來說啦                  10/07 10:25
: 噓 ak77889     : 你反駁都沒數據上班不認真哦                        10/07 10:31
: 你們就韭菜呀,看不懂我文章的意思,再怎麼樣裕隆的貢獻就是你們的無限倍:
: 因為相對裕隆而言,你們一點產出都沒有
:
: 對一個社會來說,如果都是韭菜,像你們一樣,那就只能賺韭菜的錢
: 這樣下去這個社會還是只能賺韭菜的錢
:
: 但是政府如果要改變這個狀況,要怎麼辦?:
: 政府就會叫有錢人來說,你來創業,我給你各種支援補助
: 有錢人會覺得,我這不是虧大了嗎?所以政府會用更好的福利補助
: 這樣有錢人弄了一些東西,創造了就業機會,小韭菜變大韭菜,至少賺到多一點,社會慢慢成長
: 帶動週邊產業,有更多的人賺錢,只要這個主產業不要賠太多,政府都是可以接受的,因為帶
: 動其他產業附帶產業和稅收成長可以讓社會更進步
: 捷運也是類似的概念,主產業是賠錢的,但是如果其他的副業能賺就是賺:
: 那再怎麼樣裕隆都比代理商好(反正我知道你們是河粉)
: 就是裕隆還有更多研發的部份,這也比純代理好,對國家而言,但是對股東而且則否
: 因為投品牌是風險非常高的,多少品牌怎麼投也是死:
: 裕隆做出來爛東西我沒意見,策略爛公司爛我都沒有意見,我歪樓車主對我沒差
: 只是表達你們這麼酸,裕隆還是比你們有貢獻




 裕隆年報
 內有許多奇文共賞,今日與大家共享之
 https://imgur.com/MKnPbei.jpg
[圖]

 裕隆談經營成果:
 https://imgur.com/a4o1XtC.jpg
[圖]

 106年09月:LUXGEN U5 赴西班牙IDIADA 進行碰撞測試,通過NCAP 最嚴苛車安測試標準。

 https://i.imgur.com/JzKzCk7.jpg
[圖]

假人的頭通過了最嚴苛的撞玻璃測試?


 106年11月:

LUXGEN 全新大改款U6 GT/GT220 上市。

S5:2018/9月銷售:0台


裕隆談保育石虎:

 https://imgur.com/Ll0aiPU.jpg
[圖]

 107年4月時,裕隆志工社再次訪視三義鄉清寒人家,致贈白米表達關懷之意。
 值得一提的是,這60公斤白米是本公司為了友善環境及保育石虎所認購的“石虎米”
 ,除了以實際行動表達對友善耕作及保育石虎的支持外,
 並將這份心意轉化為對社區的關懷。


 買60公斤的"石虎米",以實際的行動表達對保育石虎的支持?
 我們來看一下為這60公斤的米,石虎被裕隆保育的代價:


 https://imgur.com/NQLDfQS.jpg
[圖]

 裕隆不僅用石虎米讓石虎"被保育"



 裕隆也繼續用環保的企業責任"保護"下游廠商:
 https://imgur.com/jfUoari.jpg
[圖]

 對不符合綠色物料之廠商採取勸導、扣款、訂單減量等,
 措施,以帶動各協力廠商同步重視相關企業社會責任。
 原料不符合綠色物料的廠商要罰錢
 但是破壞石虎棲地,只要買60公斤石虎米就可以表達對石虎的支持?


 裕隆談誠信經營:
 https://imgur.com/PfFSOsV.jpg
[圖]

 誠信經營實績:
 涉廣告不實 納智捷遭重罰230萬-壹電視-2013.03.01
 https://www.youtube.com/watch?v=C8Tu5hCAqTA

 INFINITI Q50安全資訊不實公平會罰百萬
 https://imgur.com/oEqvbU1.jpg
[圖]


 裕隆談研發:

 研發經費6.61億,人事費用佔2.29億,水野不知拿多少
 https://imgur.com/vHnUa3b.jpg
[圖]

 2018年底推出全新電動車,現在已經要11月了
 https://imgur.com/PlNq872.jpg
[圖]

 裕隆談行銷:
 https://imgur.com/PgDIFDB.jpg
[圖]

 (我幫裕隆挑出一個忘了改回繁體的字)
 裕隆將以台灣成功的經驗推廣至中國大陸及其他國際市場


 我們來看看裕隆是怎樣運用台灣成功的經驗推廣至其他國際市場
 https://imgur.com/evlDQ65.jpg
[圖]

 納智捷則回應:「各國售價會因應匯率、購車習慣與
 當地風俗民情等因素來做調整。」.
 台灣的民情是敲盤子,杜拜民情是賣半價


 裕隆談競爭:
 https://imgur.com/x8FPhiS.jpg
[圖]

 ""近年來的成果隨著大陸車市發展成長,裕隆汽車事業後續發展潛能可期。""
 ""面臨台灣車市進口車佔比不斷提高及M型化社會購車行為促進豪華車成長等不利因素""


 大陸車市發展可期
 台灣車市面臨不利因素


 台灣市場分析
 https://imgur.com/7pzA7pp.jpg
[圖]

 國產車只有254917台的市場


 銷售目標:
 裕隆今年將啟動「WIN」煥新戰略,積極強化經營體質,
 持續創新合作模式,在挑戰中創造機會,追求經營穩定成長,站穩兩岸車市,
 兩岸車市銷售目標7.3 萬輛,其中台灣目標5.3 萬輛、中國大陸目標2.0 萬輛。


 我他媽到底看了甚麼?
 發展可期的兩千萬輛大市場目標兩萬輛

 面臨進口車成長不利因素二十幾萬台的市場要賣他媽的5.3萬輛?
 裕隆到底知不知道你在說甚麼?


 https://imgur.com/pfyc4Al.jpg
[圖]

 由於自由貿易協定簽定進度延滯,台灣整車出口須面對不平等的關稅競爭。
 此外,近年來台灣汽車市場趨近飽合,導致產能利用率偏低、
 生產成本高、整車價格缺乏國際競爭力;

 整車外銷活動亦受到技術母廠牽制及全球市場配額考量等不利因素,
 導致拓展外銷不易。


 我他媽我又看了什麼?

 不是說自主品牌嗎?
 怎麼又冒出個技術母廠牽制?似乎裕隆外銷很艱辛的感覺

 https://imgur.com/RrQkFBM.jpg
[圖]

 結果外銷0台

 你他媽根本沒外銷,談外銷談的跟真的一樣


 國際大廠:
 https://imgur.com/FH2mQNA.jpg
[圖]

 賠一屁股


 裕隆投資能力展現:

 https://imgur.com/OklqkHM.jpg
[圖]

 投資薩摩亞、英屬維京群島
 賠一屁股


 中國投資:
 https://imgur.com/e9evZMQ.jpg
[圖]

 賠一屁股

 中國汽車銷售:
 https://imgur.com/nEt2Ebx.jpg
[圖]

 https://imgur.com/CnH8Ec9.jpg
[圖]

 賠一屁股

 最後複習一下

 累計自台灣匯出赴大陸地區投資金額:
 18143378K台幣

 截至本期止已匯回投資收益:
 0元






裕隆107年的年報

https://imgur.com/KxD5mVN.jpg
[圖]



讓我們來研究癌董留下的事業

以及跟去年的差別


先看一下他們去年做了什麼事情


賣了一個GDI引擎及動力機構給新能源公司

https://imgur.com/p7HwCXp.jpg
[圖]



不停地成立新能源公司


https://imgur.com/4aEFfw6.jpg
[圖]



賣著不知道何時上市的引擎

大約也是從華創、華擎那邊弄來轉賣的

https://imgur.com/bfJTHVJ.jpg
[圖]




修正背書辦法

https://imgur.com/czNyHur.jpg
[圖]





大幅放寬背書擔保的額度

最多可以擔保到淨值的百分之百


https://imgur.com/9erDmAP.jpg
[圖]





通過之後

拼命背書擔保


https://imgur.com/bAtCj7c.jpg
[圖]



https://imgur.com/pEHXvOs.jpg
[圖]



囚牌有這種老子真好




去年裕隆談的保育石虎


https://imgur.com/Ll0aiPU.jpg


買60公斤的石虎米



今年的保育石虎

https://imgur.com/jmPCrYp.jpg
[圖]



可能去年寫60公斤太丟臉

今年乾脆不寫


但是清785公斤的垃圾

倒是很大方地寫出來

畢竟比60公斤大了十幾倍,是可以誇耀給全世界看?


買了60公斤"石虎米",石虎的下場

https://imgur.com/NQLDfQS.jpg




裕隆談經營領導

及企業誠信

https://imgur.com/rmSVlTk.jpg
[圖]



https://imgur.com/YjtsTnv.jpg
[圖]




過往實績:


涉廣告不實 納智捷遭重罰230萬-壹電視-2013.03.01
https://www.youtube.com/watch?v=C8Tu5hCAqTA




INFINITI Q50安全資訊不實公平會罰百萬
https://imgur.com/oEqvbU1.jpg




今年誠信經營教育訓練成效:


https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=444&t=5831677&p=1

【獨家踢爆】買車竟多1筆中獎所得 納智捷遭控盜用客戶個資




贈品

是要課稅的


所以他如果說送你價值幾十萬的贈品

這東西會列為收入明年跟你課稅的




裕隆談研發:

去年:

研發經費6.61億,人事費用佔2.29億,水野不知拿多少



今年:


https://imgur.com/IQJpYQY.jpg
[圖]



研發經費4.23億,人事費用1.23億



https://imgur.com/ToUg6mV.jpg
[圖]



研發費用佔營收比例依然是漂亮的0.335%




裕隆談市場經營


https://imgur.com/hjMmxis.jpg
[圖]



裕隆造車一甲子、政策支持、台灣特別適合發展電動車


https://www.7car.tw/uploads/article/943/58943/7car-201907011106-1.jpg
[圖]



在特別適合發展電動車的市場賣出0台電動車

其實他連汽油車都賣不出去




裕隆談行銷:

https://imgur.com/PgDIFDB.jpg


去年我幫裕隆挑出一個忘了改回繁體的字



今年他們從善如流改回來了


https://imgur.com/x5zc2Hv.jpg
[圖]






所以我請裕隆下次一併把這加進去


https://imgur.com/lcW3CzN.jpg
[圖]



雖然年報上還是稱呼她為"新"大7SUV

可是這台十年沒改款的"""""""新車""""""""""已經停產了





https://imgur.com/szqEIyr.jpg
[圖]



今年要兩岸接軌、擴大車型規模、降低研發費用、降低模具攤提費用,提升競爭力

其他我是不知道啦,研發費用的確比去年又更低了

這是確定的,剛剛我們也看到了



裕隆談競爭:



去年奇文共賞:

https://imgur.com/x8FPhiS.jpg



面臨不利因素的台灣目標5.3萬輛

發展可期的大陸市場目標2.0萬輛




今年目標:


https://imgur.com/HYxyw3o.jpg
[圖]



43.5萬輛的市場要負責賣5萬輛

2810萬輛的市場要負責賣1萬輛


10000/28100000=

https://imgur.com/heiVzq1.jpg
[圖]



這他媽是幾PPM啊?




裕隆談競爭利基:

https://imgur.com/M1w9KnP.jpg
[圖]



在M型市場中

有著高品質,中價位的產品


中價位,不就是M中的那個最沒人買的位置嗎?


卡中間難怪沒人買





然後自主品牌要跟日產結合行銷經驗?


https://imgur.com/Jv7zjBL.jpg
[圖]




https://i.imgur.com/ERitWHT.jpg
[圖]






裕隆談外銷:


去年奇文共賞:



https://imgur.com/pfyc4Al.jpg


由於自由貿易協定簽定進度延滯,台灣整車出口須面對不平等的關稅競爭。
此外,近年來台灣汽車市場趨近飽合,導致產能利用率偏低、
生產成本高、整車價格缺乏國際競爭力;
整車外銷活動亦受到技術母廠牽制及全球市場配額考量等不利因素,
導致拓展外銷不易。




去年母廠技術牽制

今年就要跟母廠一起越修越便宜

還要結合日產在地化合作夥伴經驗

又是牽制又是是夥伴


裕隆你還好吧?

腦袋知道自己在說什麼嗎?



今年理由伯:

https://imgur.com/6gVICH3.jpg
[圖]



進口車太便宜

中古車賣太好


你自己要去做中價位的車

然後怪別人太便宜


中古車賣太好不就是你新車太貴?




裕隆談海外市場:


https://imgur.com/SkMAFYp.jpg
[圖]



積極拓展海外市場,整車及零件出口可以創造幾千億產值

造成大量出超

養活幾十萬人



實績:


https://imgur.com/FWx17ph.jpg
[圖]



外銷0台

零件賣了一億多


很顯然裕隆不屬於:


外銷可以有幾千億產值,養活幾十萬人

造成大量出超的圈子




年報不是應該談自己嗎?

怎麼淨說些不干自己的事情呢?





裕隆的世界、世界的裕隆


https://imgur.com/DxCeKMu.jpg
[圖]



裕隆的世界:台灣>中國>其他=菲律賓


杜拜呢?伊索比亞呢?多明尼加呢?俄羅斯呢?越南呢?


台灣是裕隆全球最大市場




我們來看一下裕隆海外投資生產

2018/05

https://imgur.com/aVlf813.jpg
[圖]



2018/06

https://imgur.com/gqhVeIZ.jpg
[圖]



2018/07

https://imgur.com/sjXmUWH.jpg
[圖]



2018/08

https://imgur.com/43Quakn.jpg
[圖]



2019/05

https://imgur.com/MnQ7sa6.jpg
[圖]




2018年6月、7月還有生產

到2018年8月,已經找不到東風裕隆生產的報表了

2019/05,產量依然掛0

是不是已經停產,只剩賣庫存了?




大陸投資依然賠一屁股



https://imgur.com/KToPtLx.jpg
[圖]


https://imgur.com/A4RIgMn.jpg
[圖]


https://imgur.com/1cZ3ShE.jpg
[圖]


https://imgur.com/XLPjgPC.jpg
[圖]


https://imgur.com/EJRPo15.jpg
[圖]









最後看一下裕隆中國燒的錢

https://imgur.com/OJFjc6K.jpg
[圖]



25429823K新台幣



這不是最後結果




https://imgur.com/nsSBI6s.jpg
[圖]



因為2019年第一季裕隆又把燒的錢增加到


25590120K新台幣

到達256億了



補充一下

到了2023年又增加了一百億

燒的錢到了350億左右


我們cc1+號稱這種公司在所謂的"業界"不是很稀罕的事情


所以台灣"業界"還有哪間公司有向裕隆這樣如此"熱愛"敵國的?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.227.47 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-10-07 17:03:45
※ 文章代碼(AID): #1b8Hxqqh (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1696669428.A.D2B.html
cc1plus: 你是要同一件事 PO 幾篇呀?
當你個版嗎?還是真是水軍?1F 10/07 17:10

反正你也沒種面對你自己的"高談闊論"
繼續鞭你也是剛好

hasebe: 假人的頭通過測試XD3F 10/07 17:11
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.227.47 臺灣), 10/07/2023 17:12:45
cc1plus: 崩潰到另開一篇嗎?
你運氣真好,我剛剛還在回和泰是不是沒做事
Lexus Smart Device Link 台灣沒有成功用過
你就又 PO 文章了
想到就生氣,如果說車流廣播系統因為中央停止服務就算了,不過 Lexus 業代也沒說,某些才 google 到這業代真不專業
SDL 也是,叫我裝了 APP 也沒有程式可以用
那就是和泰這種代理躺著賺根本不顧消費者
還有異音啦,查一下就知道 Lexus 異音百百種
這個不用我說,很多人查得要死4F 10/07 17:12


所以你文章裡吹的"軍事"
跟"自有品牌"

你有打算解釋一下怎麼回事嗎?

沒能力解釋可以不用解釋

我們都可以體諒你的

cc1plus: 有圖有真相 https://imgur.com/a/q48uREv15F 10/07 17:17
[圖]
davidtoldyou: 就問和泰有吸人民血領輔助?
現在講的是裕隆領人民稅金輔助又有專法專案護身,他拿出了什麼?只是要 cc1你回答這問題,你又跳針16F 10/07 17:17

可能超出他被授權發言的權限
他不能回答

cc1plus: 然後 carplay 和 android 相容性爛我就認了呀
對了,講到生日禮每一年都要還要才有
不過雜誌到是會主動寄送,但是這東西又沒有用
五年的錢省下來也可以省個三千吧,減在車價多好19F 10/07 17:18
davidtoldyou: 誰CARE你在幹嘛 你車出什麼問題 你在電子業做什麼,只是要你回答問題好像很難23F 10/07 17:20
cc1plus: 不過保養費就是 Lexus 的優勢,便宜
其他的就... 如果買便宜一點就是掛 Lexus 牌的 T
買低階 Lexus 的人不如買 T 就好呀
以上是一個歪樓車主的抱怨
請原 PO 幫忙向和泰總部反應啊....25F 10/07 17:21
skthree: 真的太粗暴了,不過我喜歡30F 10/07 17:22
cc1plus: (學你的,不過我是酸你整天幻想)
多補一句車機這麼爛真的很氣,業代教育又很差
好好訓練你們的業代和交車好嘛
愈想愈氣再來寫好了31F 10/07 17:23
kayajoke: Toyota的軍事...(看著國外拿著火箭筒開著Toyota皮35F 10/07 17:33
cc1plus: 你們保養廠是很好,我也願意給高分36F 10/07 17:33
kayajoke: 卡的阿拉花瓜)37F 10/07 17:33
cc1plus: 但是你們這些代理都逼到保養廠要給十分是智障嗎?車主本來就會憑心情給,然後都要車主造假
這就不止和泰啦,2B1A也是一樣,大家都跑不掉
然後 APP 爛的要死,你和泰集團的綁在一起就算了
登人還會互相影響,這邊設了密碼那邊就強迫登出
Lexus Yoxi 二個 APP ,還綁了一支付不知道要幹嘛台灣已經這麼多支付了,還要綁一個
當然不爽不要用也是真理,但是APP介面可以弄好點?還有日本原廠前擋破璃是知名的脆,比國產車還爛
Lexus 社團應該很多人都碰過,是碰瓷嗎?
我又想到了,那個雷達偵測碰到大雨失效
最近我不知道,我買那一批大家都在抱怨
有些回原廠調整也沒用
我有一顆最後是換掉才變好的,下大雨雷達失效
看到心情就不好
都開到歪樓了你原廠賺到台灣第一,原廠來的東西可以好一點嗎?38F 10/07 17:34
arcross: 今天假日也算加班費嗎55F 10/07 17:42
cc1plus: 原PO最好看到車主的抱怨寫一篇和泰為什麼可以這麼爛純粹車主不爽抱怨,不行嗎?圖都有了
如果你是講原PO加班那我說對不起56F 10/07 17:43
bgdy0857: 看到買車贈品被課稅 飲料直接噴出來 笑死59F 10/07 17:51
cc1plus: 剛查了一下我沒有,不過好像是送高價才有 QQ
像是行車紀錄器,這樣感覺我很盤嗎?60F 10/07 17:53
Sanction: 至板凳62F 10/07 17:59
ialeou: 不要買Lexus趕快去買infiniti啦,享受一下裕隆代理的日產63F 10/07 18:01
BlacKlonely: 再怎麼爛大家一樣只能在ptt罵 還不是乖乖吞下去65F 10/07 18:22
cc1plus: 中肯,沒競爭沒進步,所以我支持開放包含對岸的車不要再讓和泰這種爽爽賺66F 10/07 18:28
studylance: 真的粗暴,但真好看68F 10/07 18:30
applesouls: 納的人其實歸在華創 裕隆財報沒有他們69F 10/07 18:37
Tahuiyuan: 先推,公關公司跟寫手會出征你的…70F 10/07 18:38
DJZwei: 好認真整理的文71F 10/07 18:39
MK47: 推個大將軍~72F 10/07 18:41
cc1plus: 還有一些沒寫,等他們來我再來寫
感謝河粉(裕隆黑)啦,讓我發洩一下怨氣73F 10/07 18:43
mudmud: 征夷大將軍出手就是不一樣75F 10/07 18:45
cc1plus: 針對我就開了二篇..
上篇一直找我要證據的可以去看這篇我寫的是不是真的76F 10/07 18:45
super1314159: 如果韓黑大將軍也這麼有料就好了==78F 10/07 18:54
dans: 裕隆是很爛沒錯,但難道你要買和泰?
裕隆吸血了60年沒錯,但難道你要用車美式?79F 10/07 18:55
sugoi5566: 直球對決81F 10/07 18:56
L78G: 台灣人健忘,好文推一個82F 10/07 19:00
weijinsusu: 怎麼感覺有人腦羞無法回答在顧左右言他啊83F 10/07 19:01
cc1plus: 來了來了,因為其他的前面都講過了,這篇講新鮮的免得大家看到無聊
為什麼我沒講車美仕,因為我的系統是日本原廠的
所以前面才會抱怨Lexus業代只叫我裝APP其他什麼都沒我那台是舊型觸控的,其實還頗蠢的,地圖跟本很難選更蠢的是 Lexus APP 禁止行車中使用,也就是說
我沒辦法像 Google map 一樣語音輸入
一定要停車才可以用. 這影響不大
因為內建地圖沒有 Google map 好用
它地圖會連到抬頭顯示器的方向指示也沒用
因為內建的地圖很難用
所以 HUD 就跟本沒有用
這些業代都不會說的,不過這些還好,因為是舊年式但是當時看人家車子都有環景錄影但是原廠沒有就很悶大家就知道Lexus進步的速度了
那時候我記得其他車主幹的原廠全速域有升級
某些沒升級,只好跑去外改84F 10/07 19:02
cc1plus: 裕隆一定要是那個東方不敗切GG練神宮的大壞人
好的東西都不能寫549F 10/08 20:54
ak77889: 裕隆壞>>>>好 結案551F 10/08 21:20
g7063068: 那個cc估計是來亂的www一直跳針552F 10/08 22:12
canby0419: 裕隆股價20年漲幅99%,和泰車股價20年漲幅2014%,數字會說話553F 10/08 22:21

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