作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [新聞] 新店裕隆城開幕 嚴陳莉蓮執行長搭乘Luxg
時間 Thu Sep 28 16:15:26 2023


※ 引述《david841015 (Wayne)》之銘言:
: 原文連結:https://racingcharger.tw/?p=43714
: 原文內容:9/28「YESILIFE 裕隆城」正式開幕,承襲嚴創辦人在新店 工廠辦喜事宴請的傳
: 統,嚴陳執行長邀請在地好朋友一起來到裕隆起家厝,熱鬧歡慶裕隆城的落成開幕,分享集
: 園70周年的喜悅。
: 量產版的Luxgen n7首次亮相,預告10/12將有更多細節露出!
: 心得/說明:(30字以上)
: 真正量產的n7首次登場了,不知道第一批有沒有辦法如期在年底交車
: *轉錄新聞/情報,必須附上原文及網址連結及心得或意見30字(不含標點符號)*


marcus176: 關稅保護和泰幾十年 何時才有和泰汽車可以買?
到現在和泰連自家品牌都沒有 只會組漏水車 唉~09/28 15:22


所以關稅到底保護和泰多久?
既然你說幾十年

那我請問你一下確切年數有多少?

我是真的想知道

就請你marcus176幫大家解答一下

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.236.166 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-09-28 16:15:26
※ 文章代碼(AID): #1b5JOYCm (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1695888930.A.330.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 新店裕隆城開幕 嚴陳莉蓮執行長搭乘Luxg
09-28 16:15 Sturmvogel
AMSTERDAM14: 那個  你們可以私聊   這題我不是很在乎1F 09/28 16:18

不在乎就不要看
你不在乎是你家的事

我們marcus176很在乎阿

facebookig: 國產車都有保護吧!又不只有和泰。2F 09/28 16:22

我好奇阿

他既然說幾十年的保護

當然聽聽他高見阿

MeeToo: 自己google3F 09/28 16:28

所以呢?

marcus176,我等你回答

我知道你一定很知道所謂的"保護"

你暢所欲言的機會來了


推文沒講完的,這次可以好好說了
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 16:30:59
L78G: 保護政策起頭的是裕隆,護衛隊總是可以混淆是非4F 09/28 16:29
allencc: 保護裕隆幾年就保護和泰幾年啊 雙標仔5F 09/28 16:38


所以裕隆汽車廠民國幾年成立的?

"和泰汽車廠"民國幾年成立的?

你能告訴我一下嗎?


不要不講話哦

chigo520: google 寫1947年不知道對不對6F 09/28 16:51

讓那幾個放炮的來回答阿

他們這麼猛,一定知道的很多

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 16:53:16
KBchen: 幫補血7F 09/28 17:02
poco0960: 阿和泰就沒整車廠啊?豐田入股國瑞還是來擦屁股的和泰也不是沒玩過品牌,只是不是汽車就是了8F 09/28 17:07


當年有一家汽車廠吹"發動機救國",吹"幫中國人裝輪子"

不過這家車廠的發動機從來就沒有救過國


1980年代,政府成立華同重車
希望藉由生產重車來培植軍用車輛的實力

不過"發動機救國"的車廠並沒興趣參加

而當華同重車失敗時,廢棄廠房及失業員工無人認領

"發動機救國"正忙著當日奴代工奴
無法承接這批人


最後政府找上了日本人豐田汽車
豐田汽車答應接濟這個車廠,接收這批失業員工

並改名為國瑞
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 17:14:53
sted0101: 所以?
什麼時候會追上韓國咧?10F 09/28 17:31
klementhsu: 笑死 河粉腦羞 最喜歡看國慘擁護者內鬥了12F 09/28 17:47
bbjackson: 現在就是每家車廠都關稅保護賺爽爽 沒有人會要廢除13F 09/28 17:53
lijim: 扶不起的阿斗?14F 09/28 18:38


幾個護衛隊似乎有個特性
下午五點之後到上班日前都會消失

我也不知道為什麼




先研究一下台灣目前的汽車關稅

https://www.ctee.com.tw/news/20200617700082-430503

福特六和汽車總裁邴兆齊16日呼籲,政府應透過支持汽車汰舊換新補助延長,及進口零件
關稅調降案,藉此表達挺台灣汽車業的立場,增加說服國外車廠繼續投資台灣的籌碼,提
升國產車自製率,培養更多優秀台灣零組件協力廠進入國際車廠採購供應鏈。


去年汽車業爭取進口汽車零件關稅調降案,最終功虧一簣,汽車汰舊換新貨物稅補助延長
請求也遭財政部打回票,讓國內汽車製造業相當氣餒。邴兆齊認為,調降的進口零件關稅
每車成本僅下降約1、2千元,對降低國產車成本的效益是杯水車薪,但這是一種「表態」
,政府可藉此向台灣汽車製造業,甚至向國外原廠傳達政府支持台灣汽車業的立場



https://www.ctee.com.tw/news/20191129700629-439803


國內汽車業憂心忡忡,中華民國車輛委員會29日再度呼籲行政院與綠委能幫幫忙,讓汽車
零件進口規稅調降案,能趕立院本會期內完成三讀,搶救台灣汽車產業與多達30萬相關從
業人員的工作權。



https://www.ctee.com.tw/news/20191015700133-430503

進口車低價搶市,台灣汽車產業瀕臨生存危機,經部、車業取得共識,希望爭取引擎等九
項關鍵零組件進口關稅稅率,從與整車相同的17.5%降至10%,換取國產車與進口車公平
競爭的機會


王千秋認為,惟有稅制合理調整、調降進口汽車零件關稅,才能把台灣汽車業的餅作大,


https://images.ctee.com.tw/newsphoto/2019-10-15/1024/20191015700135.png
[圖]




所以根據六和等"國產業者"看法
17.5%的關稅基本上沒有保護產業的作用

因為某些進口零件的關稅最高也會到17.5%
讓業者沒有站在"公平"的起跑點上

至少進口零件的關稅要降到10%,越低越好
他們才會有競爭的機會


https://i.imgur.com/nT1Y3Q5.jpg
[圖]

大家可以看一下1989年左右
台灣國產汽車的狀況

最多時一年可以賣40萬台
1989年關稅:50%
大家可以看看在關稅50%時

誰的佔有率最高:

福特跟裕隆



所以在關稅50%時
保護最多的是福特跟裕隆,中華汽車不差

當年其實政府有規定國產車的自製率是50%
所以這些國產車理論上是符合50%的自製率


台灣關稅在1972年時為75%
而在更早之前
進口汽車除了關稅問題外
還受到政府專案配額控制

不是你想進多少台就能進多少台
是整府核准你進多少台,你才能進多少台

https://imgur.com/KZLEE2J.jpg
[圖]


而在關稅超過50%的狀況時
就是裕隆獨走了



而現在汽車關稅是17.5%

https://i.imgur.com/P0ALD1n.jpg
[圖]



我們可以看到
一但沒有了50%關稅的保護

當年反對大汽車廠的車廠
裕隆,三富,羽田,三陽,六和

都沒有當年的風光了

六和跟中華可以從年產量10萬台
變成腰斬

六和更曾經變成一萬台的小廠

裕隆變成2.5萬台的車廠


有些人說降關稅車商根本不會降價
那為什麼關稅從75%變到17.5%

裕隆福特會從一個10萬的大廠變成兩萬的小廠?

當然又有人會說那是因為台灣人崇洋媚外
喜歡開進口車裝逼

可是台灣明明就有40萬國產車年銷量的事實
年銷40萬台國產車難道是因為崇洋媚外的關係?


所以說事實不就證明
關稅降低,進口車的確就會增加競爭力
而消費者買車跟愛國心沒半毛錢關係

就是一分錢一分貨
進口車關稅重,售價高
就會買國產車

而降關稅,進口車就會有價格競爭力
就會打趴沒競爭力的國產車

至於說關稅降到0%
可能就會再倒個一兩間車廠吧


其實和泰是一個賣車的經銷商
本來就是賣進口車的

關稅降到0%,才是真正的保護和泰
它的進口車馬上就會打趴所有國產車







國瑞汽車是1989年開始生產豐田Corona轎車

而台灣的汽車關稅是從2002年開始變成17.5%

也就是說國瑞從生產第一台小轎車開始
到了第13年就進入了17.5%這個在"六和"汽車口中
關稅沒有保護力的時代


所以我很好奇,既然國瑞只享受了13年的保護
那真正享受關稅,而且是重稅保護的車廠是哪幾間啊?





最後,讓大家看一下所謂發動機救國的公司所用進口零件的比例:

https://imgur.com/K6sPNnG.jpg
[圖]


其實本來這個零件比例裕隆年報裡面會有
我應該提出的是裕隆的資料

https://i.imgur.com/91yfHcV.jpg
[圖]

可是自2017年後
裕隆就不寫進年報了





看到福特六和一直靠北進口零件要降關稅

那我就很好奇啦

你他媽逼福特要進口零件降關稅

那國產零件製造商怎麼辦?

你他媽逼福特不會多用點國產零件嗎?

※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 20:26:03
poco0960: 幫補血,等一下換三星粉出來崩潰15F 09/28 20:30
boyutsai: 嗯嗯錢去大陸失敗,現在搞百貨科科,讓我們繼續看下去16F 09/29 09:41
Ankh: 裕隆不幫政府很正常,那是有新仇舊恨。當年為推大汽車廠,趙耀東非常兇狠,直接在行政院院會上嗆裕隆的車是垃圾,吳舜文應該把裕隆“讓”給國家XD18F 09/29 10:30


我幫你還原一下當時情況



民國71年12月29號

我們民族工業代工教母又出來嗆政府了


https://imgur.com/DMwhtAW.jpg
[圖]


https://imgur.com/JpQnsZ3.jpg
[圖]


https://imgur.com/7aPtDbE.jpg
[圖]


https://imgur.com/7eQrgyv.jpg
[圖]




我給大家複習一下這次對談:



教母:裕隆已經鉅額投資工程研究中心

培養了許多人才,將來若全靠豐田,這些人才怎麼辦?


---教母,你也是全靠日產阿


趙耀東有說目前資訊業人才也很缺,如果裕隆人才可以讓給政府的話

政府求之不得

--其實就是請裕隆退出,政府接手的意思
  趙耀東早就想請他們把裕隆讓出來了


--趙耀東就是看到裕隆沒救了,日產只是想吸血而已
  所以只好找豐田,豐田當時正被美國限制進口
  也想找個海外基地生產出口到美國
  而台灣當時還沒被美國盯上,很適合作美規車的生產基地

--趙耀東當時不僅想向豐田學習生產技術,零件採購銷售也要像豐田學習


接下來趙說:

經濟政策不是靜態的,台灣這個小島,不能再自我競爭
大汽車廠的目的不在外銷汽車,而在帶動國內工業升級
未來11年內不可能再成立新汽車廠


教母開始耍嘴皮子:部長才說大汽車廠以外銷為主,現在怎又說不為外銷?


趙:不外銷則不能達到經濟生產規模,國內汽車生產達到國際水準時,

經濟政策會再改變


--趙的頭腦很清楚,未來是資訊業的時代了
  大汽車廠只有這一次的機會了,他甚至連11年都講出來了
  他也很清楚台灣資源有限,車廠不聯合就是死路一條
  很遺憾的,這次車廠聯合,是聯合反對他們最後一次的機會
  事實證明,趙耀東是對的

--趙的頭腦很清楚,經濟政策是動態的,外銷是手段
  提升產業升級是目的,產品要有競爭力,就要經濟規模,就要外銷
  要外銷,就要有個好靠山,豐田需要我們銷美
  我們需要經濟規模提升產業

--趙一手辦起了中鋼,但是鋼鐵就只是鋼鐵而已
  趙說過,只要能把鋼鐵加工,變成汽車,附加的價值根本比賣鐵好太多倍
  但是這六家腦殘還怕中鋼會賣給他們破銅爛鐵


之後教母就開始瞎扯設計

趙的意思是,設計也是必要的,但是目前不是時候
目前國內的量太少,不適合設計

趙說:汽車發展設計,必須在一定的量以上,或者你想做高級車種,那是毫無問題
     如果是為了在國內市場競爭,那就不行
     我為何發展1300-1500CC的車種?
     因為把其他的車型留給你們發展

教母:為何不給我做?


趙:因為1300-1500CC的車,在國際上有大市場,才可以有發展30萬的車廠


--趙的思考跟韓國類似,韓國政府當初也是按車廠生產車種
  趙的觀念就是國內車廠要全部聯合
  不可再互相競爭了,要想辦法出口,創造經濟規模後再談設計
  但是如果你想堅持自己設計,只剩下做高級車一途才有前途
  那就請便,這的確很有道理
  既然教母堅持自己要設計,趙認為教母就去做1300-1500CC以外的車吧


最後教母又耍嘴皮子:

那我們能發展的有限,對不起
我要當小董事長去開會去了,先向大董事長你告退

說完就甩態走人,會沒開完就走了



裕隆的工程中心後來變成華創


華創如今變成怎樣了?


裕隆當年占著人才不放,現在不但賠了台灣的產業,

還把人裁光光



趙耀東早看出裕隆的設計中心到底是怎麼回事了


https://imgur.com/rlIOwTJ.jpg
[圖]


https://imgur.com/kK4P7GL.jpg
[圖]



這樣的品質,拿得出去呀?


https://i.imgur.com/2QwZuxm.jpg
[圖]





然後下場呢?



2007年起,靠北母廠技術牽制

https://imgur.com/L5e6qtp.jpg
[圖]





到了2017年,還在靠北母廠牽制

https://imgur.com/0qN1OHy.jpg
[圖]


https://imgur.com/WiqvWKF.jpg
[圖]


你他媽的不是自主品牌行銷全球

怎麼又來母廠牽制?



政府當年就是看到裕隆代工日產代工了20年還搞不出個鳥


才會想換豐田試試


所以當我們略為研究韓國汽車產業跟台灣汽車產業之後


我們可以得知,正是因為台灣政府過度保護

我們裕隆才會現在一副烙賽樣








前面有人問我們何時超越韓國

我告訴你

從這一刻起韓國跟泰國就已經註定要超越台灣了

因為當韓國人來台灣考察之後
發現它們不可以培養出裕隆這種禍國公司

他們對於本國汽車產業只有一個原則
體質不好的必須被譏笑好的公司吞併


裕隆要感謝政府沒像韓國人一樣
依照韓國人個性

現在只會有和泰併購裕隆的和泰集團


還好趙耀東之後去發展電子資訊業


不然我們現在還要被裕隆這間公司勒索



我們本來可以變成又有電子業
又有重工業
也有汽車業的國家

不過汽車業失敗了
電子業成功了


就這樣

ZengMaktub: 汽車業超級失敗21F 09/29 15:51

汽車業超級失敗

但是江浙財閥,東山嚴家超級成功

當年江浙財閥的樞紐人物宋子文介紹了一個年輕人給蔣介石
那個人叫嚴家淦

嚴家淦跟他族兄弟嚴慶齡就是蔣介石國民黨財團治國的代表

東山嚴家一門最後還當上了中華民國總統

祖墳青煙都不知道冒了幾丈高了


嚴慶齡兒子嚴凱泰
嚴家淦兒子嚴雋泰

嚴雋泰做到唐榮老總
中華工程榮譽董事長

跟他的兄弟嚴凱泰掌管裕隆比起來
已經算很客氣了



嚴家出身家江浙財閥搞紡織

其實趙耀東也是紡織業起家的

只不過趙耀東是領薪水的
當專業經理人的

當然鬥不過權勢沖天的江浙財閥


蔣經國當年太子都鬥不過孔宋家族江浙財閥的勢力了


區區一個趙耀東,又怎鬥得過當年可以扳倒太子的勢力
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/29/2023 16:12:52
--
作者 Sturmvogel 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄