不在乎就不要看
你不在乎是你家的事
我們marcus176很在乎阿
我好奇阿
他既然說幾十年的保護
當然聽聽他高見阿
噓 MeeToo: 自己google3F 09/28 16:28
所以呢?
marcus176,我等你回答
我知道你一定很知道所謂的"保護"
你暢所欲言的機會來了
推文沒講完的,這次可以好好說了
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 16:30:59
推 L78G: 保護政策起頭的是裕隆,護衛隊總是可以混淆是非4F 09/28 16:29
噓 allencc: 保護裕隆幾年就保護和泰幾年啊 雙標仔5F 09/28 16:38
所以裕隆汽車廠民國幾年成立的?
"和泰汽車廠"民國幾年成立的?
你能告訴我一下嗎?
不要不講話哦
推 chigo520: google 寫1947年不知道對不對6F 09/28 16:51
讓那幾個放炮的來回答阿
他們這麼猛,一定知道的很多
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 16:53:16
→ poco0960: 阿和泰就沒整車廠啊?豐田入股國瑞還是來擦屁股的和泰也不是沒玩過品牌,只是不是汽車就是了8F 09/28 17:07
當年有一家汽車廠吹"發動機救國",吹"幫中國人裝輪子"
不過這家車廠的發動機從來就沒有救過國
1980年代,政府成立華同重車
希望藉由生產重車來培植軍用車輛的實力
不過"發動機救國"的車廠並沒興趣參加
而當華同重車失敗時,廢棄廠房及失業員工無人認領
"發動機救國"正忙著當日奴代工奴
無法承接這批人
最後政府找上了日本人豐田汽車
豐田汽車答應接濟這個車廠,接收這批失業員工
並改名為國瑞
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 17:14:53
推 sted0101: 所以?
什麼時候會追上韓國咧?10F 09/28 17:31
噓 bbjackson: 現在就是每家車廠都關稅保護賺爽爽 沒有人會要廢除13F 09/28 17:53
→ lijim: 扶不起的阿斗?14F 09/28 18:38
幾個護衛隊似乎有個特性
下午五點之後到上班日前都會消失
我也不知道為什麼
先研究一下台灣目前的汽車關稅
https://www.ctee.com.tw/news/20200617700082-430503
福特六和汽車總裁邴兆齊16日呼籲,政府應透過支持汽車汰舊換新補助延長,及進口零件
關稅調降案,藉此表達挺台灣汽車業的立場,增加說服國外車廠繼續投資台灣的籌碼,提
升國產車自製率,培養更多優秀台灣零組件協力廠進入國際車廠採購供應鏈。
去年汽車業爭取進口汽車零件關稅調降案,最終功虧一簣,汽車汰舊換新貨物稅補助延長
請求也遭財政部打回票,讓國內汽車製造業相當氣餒。邴兆齊認為,調降的進口零件關稅
每車成本僅下降約1、2千元,對降低國產車成本的效益是杯水車薪,但這是一種「表態」
,政府可藉此向台灣汽車製造業,甚至向國外原廠傳達政府支持台灣汽車業的立場
https://www.ctee.com.tw/news/20191129700629-439803
國內汽車業憂心忡忡,中華民國車輛委員會29日再度呼籲行政院與綠委能幫幫忙,讓汽車
零件進口規稅調降案,能趕立院本會期內完成三讀,搶救台灣汽車產業與多達30萬相關從
業人員的工作權。
https://www.ctee.com.tw/news/20191015700133-430503
進口車低價搶市,台灣汽車產業瀕臨生存危機,經部、車業取得共識,希望爭取引擎等九
項關鍵零組件進口關稅稅率,從與整車相同的17.5%降至10%,換取國產車與進口車公平
競爭的機會
王千秋認為,惟有稅制合理調整、調降進口汽車零件關稅,才能把台灣汽車業的餅作大,
https://images.ctee.com.tw/newsphoto/2019-10-15/1024/20191015700135.png
所以根據六和等"國產業者"看法
17.5%的關稅基本上沒有保護產業的作用
因為某些進口零件的關稅最高也會到17.5%
讓業者沒有站在"公平"的起跑點上
至少進口零件的關稅要降到10%,越低越好
他們才會有競爭的機會
https://i.imgur.com/nT1Y3Q5.jpg
大家可以看一下1989年左右
台灣國產汽車的狀況
最多時一年可以賣40萬台
1989年關稅:50%
大家可以看看在關稅50%時
誰的佔有率最高:
福特跟裕隆
所以在關稅50%時
保護最多的是福特跟裕隆,中華汽車不差
當年其實政府有規定國產車的自製率是50%
所以這些國產車理論上是符合50%的自製率
台灣關稅在1972年時為75%
而在更早之前
進口汽車除了關稅問題外
還受到政府專案配額控制
不是你想進多少台就能進多少台
是整府核准你進多少台,你才能進多少台
https://imgur.com/KZLEE2J.jpg
而在關稅超過50%的狀況時
就是裕隆獨走了
而現在汽車關稅是17.5%
https://i.imgur.com/P0ALD1n.jpg
我們可以看到
一但沒有了50%關稅的保護
當年反對大汽車廠的車廠
裕隆,三富,羽田,三陽,六和
都沒有當年的風光了
六和跟中華可以從年產量10萬台
變成腰斬
六和更曾經變成一萬台的小廠
裕隆變成2.5萬台的車廠
有些人說降關稅車商根本不會降價
那為什麼關稅從75%變到17.5%
裕隆福特會從一個10萬的大廠變成兩萬的小廠?
當然又有人會說那是因為台灣人崇洋媚外
喜歡開進口車裝逼
可是台灣明明就有40萬國產車年銷量的事實
年銷40萬台國產車難道是因為崇洋媚外的關係?
所以說事實不就證明
關稅降低,進口車的確就會增加競爭力
而消費者買車跟愛國心沒半毛錢關係
就是一分錢一分貨
進口車關稅重,售價高
就會買國產車
而降關稅,進口車就會有價格競爭力
就會打趴沒競爭力的國產車
至於說關稅降到0%
可能就會再倒個一兩間車廠吧
其實和泰是一個賣車的經銷商
本來就是賣進口車的
關稅降到0%,才是真正的保護和泰
它的進口車馬上就會打趴所有國產車
國瑞汽車是1989年開始生產豐田Corona轎車
而台灣的汽車關稅是從2002年開始變成17.5%
也就是說國瑞從生產第一台小轎車開始
到了第13年就進入了17.5%這個在"六和"汽車口中
關稅沒有保護力的時代
所以我很好奇,既然國瑞只享受了13年的保護
那真正享受關稅,而且是重稅保護的車廠是哪幾間啊?
最後,讓大家看一下所謂發動機救國的公司所用進口零件的比例:
https://imgur.com/K6sPNnG.jpg
其實本來這個零件比例裕隆年報裡面會有
我應該提出的是裕隆的資料
https://i.imgur.com/91yfHcV.jpg
可是自2017年後
裕隆就不寫進年報了
看到福特六和一直靠北進口零件要降關稅
那我就很好奇啦
你他媽逼福特要進口零件降關稅
那國產零件製造商怎麼辦?
你他媽逼福特不會多用點國產零件嗎?
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/28/2023 20:26:03
→ poco0960: 幫補血,等一下換三星粉出來崩潰15F 09/28 20:30
→ boyutsai: 嗯嗯錢去大陸失敗,現在搞百貨科科,讓我們繼續看下去16F 09/29 09:41
推 Ankh: 裕隆不幫政府很正常,那是有新仇舊恨。當年為推大汽車廠,趙耀東非常兇狠,直接在行政院院會上嗆裕隆的車是垃圾,吳舜文應該把裕隆“讓”給國家XD18F 09/29 10:30
我幫你還原一下當時情況
民國71年12月29號
我們民族工業代工教母又出來嗆政府了
https://imgur.com/DMwhtAW.jpg
https://imgur.com/JpQnsZ3.jpg
https://imgur.com/7aPtDbE.jpg
https://imgur.com/7eQrgyv.jpg
我給大家複習一下這次對談:
教母:裕隆已經鉅額投資工程研究中心
培養了許多人才,將來若全靠豐田,這些人才怎麼辦?
---教母,你也是全靠日產阿
趙耀東有說目前資訊業人才也很缺,如果裕隆人才可以讓給政府的話
政府求之不得
--其實就是請裕隆退出,政府接手的意思
趙耀東早就想請他們把裕隆讓出來了
--趙耀東就是看到裕隆沒救了,日產只是想吸血而已
所以只好找豐田,豐田當時正被美國限制進口
也想找個海外基地生產出口到美國
而台灣當時還沒被美國盯上,很適合作美規車的生產基地
--趙耀東當時不僅想向豐田學習生產技術,零件採購銷售也要像豐田學習
接下來趙說:
經濟政策不是靜態的,台灣這個小島,不能再自我競爭
大汽車廠的目的不在外銷汽車,而在帶動國內工業升級
未來11年內不可能再成立新汽車廠
教母開始耍嘴皮子:部長才說大汽車廠以外銷為主,現在怎又說不為外銷?
趙:不外銷則不能達到經濟生產規模,國內汽車生產達到國際水準時,
經濟政策會再改變
--趙的頭腦很清楚,未來是資訊業的時代了
大汽車廠只有這一次的機會了,他甚至連11年都講出來了
他也很清楚台灣資源有限,車廠不聯合就是死路一條
很遺憾的,這次車廠聯合,是聯合反對他們最後一次的機會
事實證明,趙耀東是對的
--趙的頭腦很清楚,經濟政策是動態的,外銷是手段
提升產業升級是目的,產品要有競爭力,就要經濟規模,就要外銷
要外銷,就要有個好靠山,豐田需要我們銷美
我們需要經濟規模提升產業
--趙一手辦起了中鋼,但是鋼鐵就只是鋼鐵而已
趙說過,只要能把鋼鐵加工,變成汽車,附加的價值根本比賣鐵好太多倍
但是這六家腦殘還怕中鋼會賣給他們破銅爛鐵
之後教母就開始瞎扯設計
趙的意思是,設計也是必要的,但是目前不是時候
目前國內的量太少,不適合設計
趙說:汽車發展設計,必須在一定的量以上,或者你想做高級車種,那是毫無問題
如果是為了在國內市場競爭,那就不行
我為何發展1300-1500CC的車種?
因為把其他的車型留給你們發展
教母:為何不給我做?
趙:因為1300-1500CC的車,在國際上有大市場,才可以有發展30萬的車廠
--趙的思考跟韓國類似,韓國政府當初也是按車廠生產車種
趙的觀念就是國內車廠要全部聯合
不可再互相競爭了,要想辦法出口,創造經濟規模後再談設計
但是如果你想堅持自己設計,只剩下做高級車一途才有前途
那就請便,這的確很有道理
既然教母堅持自己要設計,趙認為教母就去做1300-1500CC以外的車吧
最後教母又耍嘴皮子:
那我們能發展的有限,對不起
我要當小董事長去開會去了,先向大董事長你告退
說完就甩態走人,會沒開完就走了
裕隆的工程中心後來變成華創
華創如今變成怎樣了?
裕隆當年占著人才不放,現在不但賠了台灣的產業,
還把人裁光光
趙耀東早看出裕隆的設計中心到底是怎麼回事了
https://imgur.com/rlIOwTJ.jpg
https://imgur.com/kK4P7GL.jpg
這樣的品質,拿得出去呀?
https://i.imgur.com/2QwZuxm.jpg
然後下場呢?
2007年起,靠北母廠技術牽制
https://imgur.com/L5e6qtp.jpg
到了2017年,還在靠北母廠牽制
https://imgur.com/0qN1OHy.jpg
https://imgur.com/WiqvWKF.jpg
你他媽的不是自主品牌行銷全球
怎麼又來母廠牽制?
政府當年就是看到裕隆代工日產代工了20年還搞不出個鳥
才會想換豐田試試
所以當我們略為研究韓國汽車產業跟台灣汽車產業之後
我們可以得知,正是因為台灣政府過度保護
我們裕隆才會現在一副烙賽樣
前面有人問我們何時超越韓國
我告訴你
從這一刻起韓國跟泰國就已經註定要超越台灣了
因為當韓國人來台灣考察之後
發現它們不可以培養出裕隆這種禍國公司
他們對於本國汽車產業只有一個原則
體質不好的必須被譏笑好的公司吞併
裕隆要感謝政府沒像韓國人一樣
依照韓國人個性
現在只會有和泰併購裕隆的和泰集團
還好趙耀東之後去發展電子資訊業
不然我們現在還要被裕隆這間公司勒索
我們本來可以變成又有電子業
又有重工業
也有汽車業的國家
不過汽車業失敗了
電子業成功了
就這樣
汽車業超級失敗
但是江浙財閥,東山嚴家超級成功
當年江浙財閥的樞紐人物宋子文介紹了一個年輕人給蔣介石
那個人叫嚴家淦
嚴家淦跟他族兄弟嚴慶齡就是蔣介石國民黨財團治國的代表
東山嚴家一門最後還當上了中華民國總統
祖墳青煙都不知道冒了幾丈高了
嚴慶齡兒子嚴凱泰
嚴家淦兒子嚴雋泰
嚴雋泰做到唐榮老總
中華工程榮譽董事長
跟他的兄弟嚴凱泰掌管裕隆比起來
已經算很客氣了
嚴家出身家江浙財閥搞紡織
其實趙耀東也是紡織業起家的
只不過趙耀東是領薪水的
當專業經理人的
當然鬥不過權勢沖天的江浙財閥
蔣經國當年太子都鬥不過孔宋家族江浙財閥的勢力了
區區一個趙耀東,又怎鬥得過當年可以扳倒太子的勢力
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.236.166 臺灣), 09/29/2023 16:12:52
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