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標題 Re: [閒聊] 為什麼煞車不乾脆連動算了？
時間 Wed Sep 20 16:38:53 2023
標題 Re: [閒聊] 為什麼煞車不乾脆連動算了？
時間 Wed Sep 20 16:38:53 2023
※ 引述《louiswei1986 (禪寶寶)》之銘言：
: 小弟蠻好奇的，
: 很多打滑都是因為兩輪速差造成的，
: 除了地面本身過於溼滑之外，
: 最常遇到的情況就是單獨前煞或後煞，
: 為何當初不設計按煞車兩輪會同時煞呢？
: 我想大部分人也沒在管地面什麼狀況，
: 遇到緊急狀況也是全部都按住煞車，
: 如果要說前後煞車比重也可以通過設計解決。
: 到底為什麼不乾脆前後輪一起煞呢？
: 是設計上的問題還是有什麼其他原因呢？
十幾年前騎過CBS的車
當時的CBS問題一堆
剎個剎車跟在玩翹翹板一樣
左邊拉桿壓下去 右邊拉桿翹起來
右邊拉桿壓下去 換左邊翹起來
剎車手感真的超差
因為沒辦法獨立控制前、後煞車
過度干涉使用者控制，騎起來幾乎沒什麼可玩性
而且騎一段時間後，因為前後輪剎車皮磨耗程度不一
CBS在沒按時調整的情況下，反而更加危險
新聞查一下就知道，當年真不少CBS造成的災情
https://www.youtube.com/watch?v=kjtiuj8OtT8
現在的CBS2.0說好聽可以依照剎車皮磨耗狀況去分配力道
但實際上真的不像官方介紹的這麼理想
基本上還是換湯不換藥，只是改成前4後6的比例去做剎車
相較下多年前提出的VCBS的剎車理論其實更能有效提升行車安全
依照騎士剎車力道做前後輪剎車力的調配
https://i.imgur.com/OkGHh2s.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/OkGHh2sh.jpg)
VCBS的運用實例也明顯縮短了煞停距離以及穩定性
https://i.imgur.com/4iaUdj3.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/4iaUdj3h.jpg)
https://youtu.be/U-xAnLkD-Ws?feature=shared
現行的CBS，在安全平整的道路當然是沒什麼差
但問題是壓到標線、濕地、連續彎路，這種死板板的控制方式反而更加危險
完全沒辦法做路線、速度上的修正
如果這種連動剎車，沒辦法因應不同的剎車力道去校正他的前後配比的話
建議還是拿掉會比較好，以免造成更多的危險
比較可惜的是當年的VCBS的應用車款好像不多
目前看起來這種變比例煞車連動系統確實相當理想
很期待之後會有車廠願意繼續投入改良、開發
照顧到更多消費者的行車安全
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.195.139 (臺灣)
※ 作者: firbridge 2023-09-20 16:38:53
※ 文章代碼(AID): #1b2g-Vk- (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1695199135.A.BBE.html
※ 同主題文章:
09-12 15:56
Re: [閒聊] 為什麼煞車不乾脆連動算了？
09-20 16:38
09-21 02:10
→ : 確實，我之前山路過彎才真正體會到CBS雞肋的地方，兩邊同時剎根本沒辦法修1F 106.64.169.25 台灣 09/20 16:48
噓 : PGO廣宣喔，先證明自己有贏過CBS 2.0再吹好嗎3F 210.240.248.238 台灣 09/20 16:48
→ : 正出彎速度5F 106.64.169.25 台灣 09/20 16:48
推 : 之前騎GOGORO VIVA，一樣是蹺蹺板6F 42.72.245.88 台灣 09/20 16:49
→ : PGO自己也講，VCBS比傳統CBS 煞車性能提高16%，那這樣是比目前三陽CBS強多少？不敢比嗎
如果效能沒強多少，但是成本大幅增加，也難怪三大廠不用你明鴻的VCBS。7F 210.240.248.238 台灣 09/20 16:50
如果效能沒強多少，但是成本大幅增加，也難怪三大廠不用你明鴻的VCBS。7F 210.240.248.238 台灣 09/20 16:50
噓 : 到底有沒有摸過CBS2.0啊?12F 114.24.233.50 台灣 09/20 17:05
推 : 前後剎固定比例這件事本身就很雷，剎車力道不同一直用同樣4:6的配置遲早會出問題，太過線性的操作反而危險，之後如果有車廠修正這個問題，我才會考慮買有CBS的車款13F 39.10.1.48 台灣 09/20 17:07
推 : CBS2.0 已經跟傳統CBS算是不同的東西了18F 111.82.163.18 台灣 09/20 17:12
推 : 正常人沒有賽車手能力，速度倒是沒少他們。
普通路面跑出賽道水平速度。19F 220.138.50.119 台灣 09/20 17:20
普通路面跑出賽道水平速度。19F 220.138.50.119 台灣 09/20 17:20
→ : 真的，大家都會騎快，但控制能力？22F 42.79.174.250 台灣 09/20 17:22
→ : 現行CBS不推，原PO有一點沒說到，前碟後鼓配CBS根本是惡夢，建議直接放生23F 223.140.174.77 台灣 09/20 17:25
噓 : 整篇吐槽結果沒有重點，CBS本來就是用最適當比例去調整前後煞車，那是為了給一些不會左右配合比例的人用另外CBS2.0提高了比例控制的穩定度你這真的說懂CBS的歷史問題？25F 36.231.130.89 台灣 09/20 17:31
噓 : 你在標線上會按到打滑 有沒有CBS都一樣啦 笑死30F 42.73.101.134 台灣 09/20 17:36
→ : 又有新帳號了欸。不管你CBS10.0也好，對於有控制煞車能力的我，真的是垃圾，不過前後連動還是有優點，比較適合部分一緊張就不會煞車的人32F 1.171.20.122 台灣 09/20 17:42
推 : CBA概念是，發生緊急狀況，
二個輪子煞車，比一個輪子煞車好的狀況下，
絞痛部會管你有沒有標線、濕地、連續彎路？？？36F 1.200.248.206 台灣 09/20 17:48
二個輪子煞車，比一個輪子煞車好的狀況下，
絞痛部會管你有沒有標線、濕地、連續彎路？？？36F 1.200.248.206 台灣 09/20 17:48
推 : 這也是6xx戰隊嗎？41F 114.39.154.208 台灣 09/20 17:50
推 : 蹺蹺板不是在說狗牌嗎42F 27.242.198.111 台灣 09/20 18:38
推 : 好奇問一下，一般人有辦法完美的控制前後煞車的力道嗎？又或是完美或是合適的力道一般人可以透過普通訓練掌握嗎？43F 42.76.94.157 台灣 09/20 18:43
推 : viva mix也是蹺蹺板 有夠難煞47F 49.216.55.119 台灣 09/20 18:43
→ : 最有印象的是某網紅因為說他自己因為CBS摔車，後來去車店把CBS給廢了48F 42.77.0.15 台灣 09/20 18:45
→ : CBS2.0可以一定程度獨立控制後煞怎麼不敢講啦
CBS2.0跟VCS早就比過殘酷擂台了，理想個洨
https://i.imgur.com/4Qv3i2i.jpg50F 180.218.40.22 台灣 09/20 19:49
CBS2.0跟VCS早就比過殘酷擂台了，理想個洨
https://i.imgur.com/4Qv3i2i.jpg50F 180.218.40.22 台灣 09/20 19:49
![[圖]](https://i.imgur.com/4Qv3i2ih.jpg)
→ : 他講的是VCBS啦，另一家公司做給PGO在用的
這篇太硬要了根本沒辦法說到底好在哪55F 36.231.130.89 台灣 09/20 20:05
這篇太硬要了根本沒辦法說到底好在哪55F 36.231.130.89 台灣 09/20 20:05
噓 : 網軍帳號58F 50.239.195.104 美國 09/20 20:07
推 : 其實是連動錯了，應該是要後煞獨立作動，前煞連動後煞那就沒問題了59F 123.205.183.40 台灣 09/20 20:35
推 : 連動煞車但前輪有ABS，這樣我覺得不錯61F 1.200.125.218 台灣 09/20 20:38
→ : 摔車網紅那是Y牌UBS63F 112.105.221.221 台灣 09/20 20:55
推 : 之前就看網友提過 剎車力道跟前後輪制動力的理想配比 應該會是一個曲線 依我看目前市面上的連動剎車在運用上都還不夠周全 慢慢騎當然沒差 但如果騎快車 或是急剎 這個影響就大了64F 101.10.106.172 台灣 09/20 21:03
推 : 如果一般人力無法做到合適的前後煞比例，那怎麼樣都是自動化的前後煞車比較好不是？70F 42.76.94.157 台灣 09/20 21:08
→ : 騎快車還是急煞，制動再好不會控都一樣呢，要來吐槽這些是不是在自打臉呢？XDDDD73F 36.231.130.89 台灣 09/20 21:19
推 : CBS就是殺人裝置 我如果減速不足彎中按後煞 CBS直接連動前輪讓我外拋76F 101.9.97.145 台灣 09/20 23:02
→ : 沒想到不少人觀念還停留在30年前一
手擋兩輪那種技術，就像一堆長輩還
是認為碟煞會害人一樣，資訊該更新
了吧78F 112.105.221.221 台灣 09/20 23:12
手擋兩輪那種技術，就像一堆長輩還
是認為碟煞會害人一樣，資訊該更新
了吧78F 112.105.221.221 台灣 09/20 23:12
推 : CBS就是給沒在鑽研技術的人用的阿82F 118.165.15.83 台灣 09/20 23:27
→ : 昨天騎了一下岳家的鼓煞全新迪，時速50下，按輕一點煞不夠及時，稍微按重一點變成急煞，煞個車超不舒服83F 1.174.122.204 台灣 09/20 23:28
推 : 長輩都告訴我們用前煞會摔 要用後煞86F 36.236.105.139 台灣 09/21 00:27
→ : 連CBS是殺人裝置這種鬼話都說得出來...87F 59.127.61.46 台灣 09/21 01:10
噓 : CBS就是垃圾東西
不會控制前後煞沒有資格騎車
台灣駕照亂發的結果就是這樣88F 42.78.69.249 台灣 09/21 01:29
不會控制前後煞沒有資格騎車
台灣駕照亂發的結果就是這樣88F 42.78.69.249 台灣 09/21 01:29
推 : 連續彎路的山路真的難用 路線修正真的很明顯91F 114.25.155.177 台灣 09/21 08:22
推 : 為什麼不能前煞連動後煞 都是後連動前
我前陣子說連動煞車是給不會雙手煞車的騎士用的，有人就爆氣說我是輸輸去狂粉www93F 27.240.216.199 台灣 09/21 09:35
我前陣子說連動煞車是給不會雙手煞車的騎士用的，有人就爆氣說我是輸輸去狂粉www93F 27.240.216.199 台灣 09/21 09:35
推 : 請問Yamaha的UBS是算哪種方式呢？97F 182.234.190.123 台灣 09/21 10:00
→ : 狂粉怕人講喔，為啥不前帶後，自己想啊98F 61.231.16.27 台灣 09/21 10:03
→ : 就辣雞，濫發一堆連煞車都不會用的雞腿上路再叫廠商開發這三小鬼東西，可以不要浪費研發經費嗎99F 111.255.122.107 台灣 09/21 10:04
→ : 前帶後會不會摔死，會不會啦102F 61.231.16.27 台灣 09/21 10:04
推 : 來囉。只要是反對連動煞車的都是輸輸去狂粉喔
那這樓輸輸去粉絲不少欸
全台是不是只有台鈴出沒連動煞車的車種樓上你說啊
最近新豪邁改版vcs被拔掉，光陽開發部是不是台鈴狂粉？
一堆買來廢掉ubs vcs cbs的車主，是不是都是台鈴狂粉？103F 27.240.216.199 台灣 09/21 10:14
那這樓輸輸去粉絲不少欸
全台是不是只有台鈴出沒連動煞車的車種樓上你說啊
最近新豪邁改版vcs被拔掉，光陽開發部是不是台鈴狂粉？
一堆買來廢掉ubs vcs cbs的車主，是不是都是台鈴狂粉？103F 27.240.216.199 台灣 09/21 10:14
→ : 台鈴啥安全配備都沒有啦，要跟人講啥112F 61.231.16.27 台灣 09/21 10:20
推 : 我上一篇有吹台鈴油耗還是其他優點嗎？我只說連動煞車你把我打成狂粉www113F 27.240.216.199 台灣 09/21 10:22
→ : 125以下沒abs也沒cbs，有資格跟人討論嗎115F 61.231.16.27 台灣 09/21 10:22
推 : 所以現在買菜車有什麼安全配備，除了很多人詬病的連動煞車？
上一篇的新迪爵有abs嗎？116F 27.240.216.199 台灣 09/21 10:23
上一篇的新迪爵有abs嗎？116F 27.240.216.199 台灣 09/21 10:23
→ : 125以下沒abs也沒cbs，你說都不重要，記得嗎119F 61.231.16.27 台灣 09/21 10:24
→ : 現在新豪邁也沒有vcs喔，我現在是不是光陽狂粉？121F 27.240.216.199 台灣 09/21 10:24
噓 : 又不是每個人都跑山，CBS2.0很夠用了啦123F 60.250.195.139 台灣 09/21 10:25
→ : VCBS不是VCS...雖然原理類似
然後新新豪邁把VCS拿掉了...剩GP碟有VCS124F 27.242.65.202 台灣 09/21 10:25
然後新新豪邁把VCS拿掉了...剩GP碟有VCS124F 27.242.65.202 台灣 09/21 10:25
→ : “我說abs不重要” 你這是毀謗喔 我沒說過abs不重要，我還推zan 125
快點啊 我等你截圖 說我打“abs不重要” 樓上 新豪邁還把雙活塞改成單活塞
我就看他售價會不會降
改了車色我還以為是jog127F 27.240.216.199 台灣 09/21 10:26
快點啊 我等你截圖 說我打“abs不重要” 樓上 新豪邁還把雙活塞改成單活塞
我就看他售價會不會降
改了車色我還以為是jog127F 27.240.216.199 台灣 09/21 10:26
推 : 新豪邁的雙活塞是因為VCS要求吧？拿掉後改單活塞也正常...133F 27.242.65.202 台灣 09/21 10:51
推 : 是不是以為婆婆媽媽都會山，笑死XD135F 59.125.205.215 台灣 09/21 11:12
→ : 好啦，繼續推你那什麼都沒有的suzuki136F 61.231.16.27 台灣 09/21 11:21
推 : 哇 所以抹黑完就當沒事啊
自己亂噴人 一句“好了啦” 就帶過喔137F 27.240.216.199 台灣 09/21 11:29
自己亂噴人 一句“好了啦” 就帶過喔137F 27.240.216.199 台灣 09/21 11:29
→ : 最好是抹黑139F 61.231.16.27 台灣 09/21 11:31
推 : ”abs不重要“ 來啊 截一張圖證明我講過啊，我沒講過的你擅自造謠不是抹黑?
我等你啊
順便找一下我推過的鈴木車次數啊，不然整天說我鈴木狂粉，我推pgo zan 125 abs 的次數都比鈴木多140F 27.240.216.199 台灣 09/21 11:34
我等你啊
順便找一下我推過的鈴木車次數啊，不然整天說我鈴木狂粉，我推pgo zan 125 abs 的次數都比鈴木多140F 27.240.216.199 台灣 09/21 11:34
推 : 專業分析給推146F 118.231.184.220 台灣 09/21 13:22
推 : 連動個鯛 彎中拉前煞車身直接扶正外拋你各位以後入彎都不能有失誤不能煞車147F 42.77.96.164 台灣 09/21 13:35
→ : 彎中拉前煞哪台不會回正？= =149F 61.222.27.192 台灣 09/21 13:36
推 : 入彎前就該煞了150F 1.200.183.232 台灣 09/21 15:27
推 : 鈴木不裝那些有得沒得，煞車就是煞車，好車正該如此151F 125.228.93.220 台灣 09/21 20:33
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