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作者 mshuang (竹碳烏龍)
標題 Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機
時間 Fri Aug 18 23:34:43 2023

※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: 推 ming791218: 突然覺得哪裡怪怪的，火花羅的結論是  114.137.102.184 08/18 08:47
: → ming791218: 那個嗎？請問你貼的截圖是火花羅哪一  114.137.102.184 08/18 08:47
: → ming791218: 部影片？                            114.137.102.184 08/18 08:47
: 推 ericyo: 拿舊金灣舉例就錯了，你知道那邊以前是兩    49.216.89.159 08/18 09:34
: → ericyo: 個車道嗎？                                49.216.89.159 08/18 09:34
: → ericyo: 把外車道改成一個更窄的機慢車道後，在道    49.216.89.159 08/18 09:34
: → ericyo: 路寬度不變的情況下，現在的內側車道反而    49.216.89.159 08/18 09:34
: → ericyo: 比改造前更寬噢                            49.216.89.159 08/18 09:34
: → ericyo: 這個改造爭議當初就有了                    49.216.89.159 08/18 09:34
: 噓 smartred: 車道寬跟路寬都搞不清楚到底在說什麼       101.10.4.149 08/18 09:47
: 推 Jsin: 自由車流的前提是這些要是有腦的人 不能是猴   101.10.115.71 08/18 10:56
: → Jsin: 子 啊問題是事故死亡數據又不分人猴 一邊吵    101.10.115.71 08/18 10:56
: → Jsin: 速限太低一邊吵死人太多 都去紅竿啦           101.10.115.71 08/18 10:56
: 噓 wuliou: 你這是偷換概念欸                        223.137.122.233 08/18 13:53
: → rax1010: 請不要偷換概念                            101.3.49.120 08/18 14:11
: 噓 nrsair: 這路跟車禍那根本不同啊                    125.224.90.51 08/18 14:26
: 噓 yechau: 偷換                                      42.72.101.196 08/18 16:57
: 推 Yench: 羅說的不一定都對阿                        140.109.104.46 08/18 17:20
: 噓 MeeToo: 速限可以變 每隔100公尺調整速限 不是要     42.73.233.101 08/18 17:31
: → MeeToo: 全線統一                                  42.73.233.101 08/18 17:31
: → yeng1217: 火羅花不意外                             42.73.242.74 08/18 17:42
: 推 cmchiu: 他就整天喊著改標線,結果不肯面對猴子不會   114.40.54.149 08/18 22:41
: → cmchiu: 看標線守規矩的事實                        114.40.54.149 08/18 22:41
: 噓 fatetree: 怎麼批評火的講法都是在批評駕駛人啊      27.242.160.78 08/18 22:47

似乎有很多人沒看過羅先生發表的東西

這是他的原文

https://reurl.cc/119nMG

但是仍促成了台灣少見的車道縮減工程，當時有些人並不諒解這個改變，仍有人覺得車道

就是要寬大才是好，但是經過一年多的考驗，103K的死亡數從1年5人減少到1人，只有簡

單的標線重劃就達成了這個巨大的成效


諷刺的是同樣是103K附近的路段，扣除103K這個有經過路寬縮減的地方，在105K等處反而

車禍死亡從1年1人增加到1年2人，車禍死亡率增加了一倍之譜


但是不斷的加寬道路變相的鼓勵加速行駛後，又反向操作的淪落到只會用罰的方式去處罰

民眾，最後不是成效不彰就是變相的斂財而已


以上是原文我一字未變節錄，全文點連結就可以看了

首先台三 103k 就是舊金灣，也就是羅先生講的，標線重劃的地方，有進行車道縮減

這邊先說一下路寬和車道寬其實羅先生和我講的都是一樣的意思

也就是在103k處將原本四線道，變成兩線道外加兩條機車道，羅先生表示這樣的車道縮減

有助於減少意外發生


同樣他在原文內也提到了，加寬道路等於鼓勵加速，所以道路縮減？會讓駕駛減速

所以我問第一個問題，台三線的道路是四線道限速是60，為什麼北宜僅兩線道限速40

不行？大家都騎過北宜，從碧潭那邊去，北新路一段是六線道接台九變四線，再來

過轉台九甲那個路口變兩線道路寬大約是一個半車道，最後進北宜變兩線道

道路一路縮減，車速卻是不斷上升為什麼？

https://www.youtube.com/watch?v=83J48DmpKv4&t=6s

上面這個是羅先生的影片，在60公里速限的台三線舊金灣，說七八十過彎太快，

這不就證明政府所設置的速限60和因此設置的大量測速，是合理的？

前面整部影片也其實在講一個東西，減速

也就是在台三線六十公里已經是很緊崩再高可能隨時會有發生意外的危險

第二問

台三道路如此寬敞筆直，騎六十公里都有可能發生意外，比如居民等，北宜

只有兩線道又蜿蜒曲折也有住民，40公里好慢??

喊道路設計有問題很簡單，只要不是我出錢就好，但是降低車速在速限內行駛，不行

因為這樣騎不帥

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.73.48 (臺灣)
※ 作者: mshuang 2023-08-18 23:34:43
※ 文章代碼(AID): #1atu-L8j (biker)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1692372885.A.22D.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機 騎士噴飛撞破玻璃掛車門亡
08-16 20:30 Ralfchen0429
Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機
08-16 22:22 mshuang
Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機
08-17 18:34 Ralfchen0429
Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機
08-18 01:26 mshuang
Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機
08-18 23:34 mshuang
Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機 騎士噴飛撞破玻璃掛車門亡
08-19 22:49 Tudo11927
Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機
08-20 07:05 Ralfchen0429
Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機
08-20 15:24 yesyesyesyes
Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機
08-21 19:13 computerqqq
噓 nrsair: 不要無限上綱1F 125.224.90.51 台灣 08/18 23:39
→ kaosie1219: 看起來你很喜歡速限統一原則這破東西2F 118.166.170.71 台灣 08/18 23:50
噓 fatetree: 你只有看一兩片就變成火花羅專家了喔
他其他的影片有講過台灣的速限是用一條路最彎的地方做為該路段的最高速限 然後一堆照相地點放在該路的大直線上3F 27.242.160.78 台灣 08/19 00:22
→ ming791218: 那你知道國外有做到對於個別彎道做速度建議嗎？7F 114.137.102.184 台灣 08/19 00:23
噓 fatetree: 你硬要把他東拼西湊當然會變成四不像
他也有講到台灣的雙黃線是亂畫的
像他去美國騎車的時候就有上坡路段左彎路右邊虛線左邊實線因為視線比較好開放右邊可以超車到左邊但是左邊的防止車速過快外拋所以那邊就實線 哪像台灣一律都畫雙黃最省事
是台灣的道路設計做得太爛 而你又硬把爛的規範硬湊到好的方法應用卻沒有相對的配套措施 就會變成你講的這樣矛盾很多9F 27.242.160.78 台灣 08/19 00:24
噓 ming791218: 影片講舊金彎，明明是說前面兩三個彎道一百過差不多，但是舊金彎設計不良，容易讓人誤判可以一樣一百過。但是他彎道幅度大，七八十就過快了，所以在路型無法改變就改變標線強迫減速不是嗎？
他明明說了前幾個彎一百只是還好，還沒緊繃
所以你第一問結尾就錯了，台三時速一百，也就只是還好，不過有些彎道幅度大的需要降速到七八十以下
由此你的第二問前提也就錯了，台三有些用時速一百過彎就都還好，輕鬆駕駛而已；那北宜為什麼應該提速？因為北宜大部分彎道六十是輕鬆過彎，數據顯示北宜速度85分位都六十多了，阿伯阿婆都騎這個速度。自由車行速率的85分位代表什麼，大致來說就是研究顯示合理且最安全的速度，你要把速限拉到二十來講，那就是不合理。
北宜有居民？全世界山路都會遇到群聚區啊，怎麼辦？降低速限啊，插測速啊。蘇花改速限七十，進聚落也是一樣兩線道，不過就降速限插測速，簡單合理用北宜來講，速限拉到五十六十，急彎學國外插建議過彎速度指示牌，遇到民宅區降速限插測試，哪有什麼問題？現在就是台灣速限規劃毫無規劃，通通一同打死劃設四十再全部塗上雙黃線。錯誤的速限規定讓民眾不會遵循，通通依照自己判斷行駛了，遇到影片那種會騙人的彎就會出事；全部劃設雙黃線讓民眾自己找地方超車，導致一堆錯判道路安全性的發生事故，北宜蘇花十幾二十年前可不是這樣通通雙黃線畫滿，有很多可超車的路段耶
速限規劃正確，民眾看到速度指示牌知道不照做會出事，還會超速嗎？19F 114.137.102.184 台灣 08/19 00:34
噓 chi17: 發一堆問題又不打算聽別人講是在57F 1.165.156.83 台灣 08/19 01:07
→ wasawasa: 如果是符合法規駕駛才有討論的空間58F 111.243.142.141 台灣 08/19 01:55
→ noirskakashi: 北宜前後無車正常行駛大多60上下。為了區間測速我要看幾次儀表？59F 111.241.32.189 台灣 08/19 05:33
推 yingjeou: 推61F 49.216.27.67 台灣 08/19 07:18
噓 Notif520: 你要要這樣曲解東拼西湊 問了問題又不聽別人講是在？62F 49.217.174.180 台灣 08/19 08:54
推 minutepop: 19樓觀念正確！64F 36.227.197.218 台灣 08/19 08:58
噓 phoenixzro: 1到2增加了一倍65F 118.165.10.26 台灣 08/19 09:08
推 helba: https://i.imgur.com/pZeIWYr.jpg
13N新片 ㄏㄏㄏ
https://i.imgur.com/hE0JYH9.jpg66F 42.79.176.224 台灣 08/19 09:16
[圖]
 
[圖]
→ helba: 是不是在臭69F 42.79.176.224 台灣 08/19 09:16
推 fenix220: 台灣鯛 不EY70F 36.233.248.223 台灣 08/19 09:23
噓 kuraiya: 原來我上路要一直盯時速表 不看路是對的71F 123.194.128.100 台灣 08/19 09:41
→ VL1003: 懶著跟你解釋，看你會在八卦板講北宜的道路狀況危險就知道是雲駕駛，你上次去北宜是幾十年前嗎？ 北部能比北宜路況好的山路沒幾條你知道嗎？ 實地勘查一下再來發表高見並不難，用一堆自己猜的瞎講。
你要一直堅持 40 km/hr 在北宜是很合理的速度也行，去拍從頭到尾不超過 40km/hr 的影片上來證明阿，我看你會不會搞到被大車超，然後順便統計一下北宜有多少段雙黃線供合法超車阿，這些雙黃線又有多少還插測速的，等你影片阿。72F 1.162.40.197 台灣 08/19 09:54
噓 ballcat: 對他有意見去跟他說啊83F 114.24.70.69 台灣 08/19 10:18
噓 nrsair: 不要亂說錯誤觀念84F 1.200.132.231 台灣 08/19 10:35
→ QmaxQ: 速限統一 笑死85F 36.230.84.34 台灣 08/19 11:10
噓 kevin0118tw: 限速大師要幾篇？86F 42.73.37.189 台灣 08/19 11:58
噓 yesyesyesyes: 你是不是區間測速的愛好者啊？過彎速限30合理，但是政府就是偷懶，全線都30，這怎麼行使？反正出事就是降速，卻不去想根本的問題在哪87F 27.52.192.239 台灣 08/19 12:35
噓 Algieba: 火花羅訴求是統一速限?91F 115.165.196.108 台灣 08/19 13:36
噓 fin5833: 原來不只偷換概念，外加斷章取義喔，你都會看影片了，好好把全部看一看再說他的觀念有困難？92F 223.140.189.9 台灣 08/19 14:19
噓 jason820514: 大家現在才知道這傢伙是個二輪黑?
太可惜了 你應該天天來刷存的mshuang95F 101.12.20.185 台灣 08/19 14:27
噓 HsiangMing: 好了啦97F 61.228.135.237 台灣 08/19 14:35
推 johnny5411: 好多山道猴喔 嗚嘰嘰98F 101.10.12.131 台灣 08/19 15:57
噓 Aukillexz: 好了啦99F 223.140.7.43 台灣 08/19 16:25
噓 LPCbaimlly: 彎道速限60合理，啊直線勒？你走的台3全部都彎道是不是100F 223.141.173.146 台灣 08/19 17:38

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