看板 basketballTW作者 seimo (Theodoros Papaloukas)標題 Re: [討論] 未來如何優雅地壓低台籃球員薪資時間 Tue Jul 23 06:47:58 2024
※ 引述《solumate (尼特學研究者)》之銘言：
: ※ 引述《joejoe14758 (噓文也可以很溫柔)》之銘言：
: : 目前台籃球員薪水嚴重溢價對台籃環境老實說也不是什麼健康的事情
: 我覺得不對喔，
: 薪水溢價對發展很健康啊。
: 看到一些二三線水準的球員，
: 都可以領這麼高的薪水，
: 有天份的年輕人，
: 就會比較願意把籃球當工作啊。
: 甚至沒什麼天份的年輕人，
: 只要有一點點機會，
: 都會想要拼看看。
: 願意投入的年輕人多了，
: 整體競爭力自然上升，
: 二三線球員如果不努力進步，
: 很快就被比他更強的年輕人取代掉了。
: 如此正向循環下去，
: 最後球員和薪水就會相對匹配，
: 觀眾也就有更精彩的比賽可以看。
: 一開始對岸發展演藝圈，
: 就是無腦砸錢啊，
: 什麼三線四線的小咖藝人，
: 去那邊都能賺大錢。 : 但最後有劣幣逐良幣嗎？
: 沒有啊，
: 反而是很多一線藝人也被吸引，
: 取代了那些三線四線的小咖，
: 結果對岸整個演藝水準就發展起來了。
: 所以我們真正該做的，
: 是努力維持這種高檔薪資，
: 只要薪水持續這麼高，
: 球員的素質就會一直不斷提升，
: 最後形成前面提到的正循環。
這個看法有點問題
其實台灣的現況即便到今天
整體社會對於運動員的觀感上
實在很難說單單用錢
來讓人以籃球來作為夢想
除非第一
你家裡本身就是有運動背景
就是你的爸媽還是親屬有其興趣
重點是對於運動還是抱有期待
才比較有一點機會從小導向往此處
第二
球員本身很有濃厚興趣
一直堅持要往運動發展
家人拗不過才可能暫時讓你往這方向進行
那最麻煩是在成為職業運動員外加取得高薪
是一項風險很高的投資
累積財富的方式並不穩定階段相對短
再來能替代或者轉行的行業依舊還是運動類別少
除非你在大學階段有習得其他相關一般的工作經驗
結論就是運動員給高薪幾乎很難是
直接100%
等於給予年輕人或者更多人願意投入的動力
而且在台灣讓更多人進入這個產業
往往更多需要家人的支持
所以我才說目前即便高薪給下去
目前願景依舊不高
為什麼？
因為整體的運動願景及架構形象並不佳
先不說先天要求的基本身材跟運動力
聯盟一直在轉換整型
球團開價搶人填坑（一個蘿蔔一個坑）
才造成高薪溢價
但條件就是要即戰力
沒辦法等人
不過也不知道能多久維持溢價現況
聯盟球團整體依舊不穩定
因此
這些原本就差不多能宰制基層籃球場的年輕人
他們毫不費力就能拿到這個高薪了
打籃球是喜愛變成專業然後順便拿好薪水而已
所以就是同一批菁英學生運動員進來而已
並不太能讓基層有太大影響力
而且還少子化
此外
球團及聯盟在建構提升競爭的方式也僅停留
在一般初期階段
就是砸錢拿球員
有沒有自己的訓練基地及硬體
有沒有相關提升球員的能力
有沒有把整體競爭環境調整到最好
有沒有帶給一般台灣社會一個好的籃球願景
這些達成了
再來談用什麼吸引年輕人打台灣的職業籃球
台灣根本不缺人打籃球
缺的是願不願意大家鼓勵你持續打籃球的人跟社會
願不願意投入專項籃球訓練
對於運動的想法跟態度是否多元且開放也很重要
錢不可能沒有關係
但幾乎不會是你基層時期
一開始接觸投入的第一目標
現在不是說你年輕人拿高薪不對
而是整個球團給錢方式有待商榷
你想想看洋將打的累死
結果才跟你打的菜爆拿的差不多
這真的不太合理
再來球團只花錢搶球員
其他部份投資卻寥寥可數
直到今天我還是偶爾做街訪
小學生還是國中生有看台籃的並不到太多
自己也才問到三個有看
要他們講出最喜歡的本土籃球員說不出來
但要他們說出喜歡的球員..答案都是洋將
而且不少小朋友對於身為
專項籃球員願景並沒有太高
因為基本身材門檻高
外加運動天賦等等不如外國人
看看多少隻球隊裡面外籍生華裔洋將
不過主要我也是問一般小孩子
如果去問HBL的校隊也許答案就不同
但簡單用一句高薪來讓年輕人加入
個人就不太認同
你我都知道職業運動員是職業在前面
要選職業在台灣有太多項目能兼顧比
打籃球更好更穩定而且社會形象好
那為什麼要先選籃球來當主要投入項目？
所以真正要讓年輕人投入籃球
聯盟球團及主事者還是要建構一個穩定的環境
進而提升運動員的願景想法成為夢想
最終再來改善整體社會對於本土籃球的看法
才比較有機會
不然你今天拿這些錢
網路上一堆人喊溢價
數據上的確是溢價的狀況下
外加整個聯盟球團目前的搶人狀況下
大家都馬知道這肯定不會太久
整體觀感並沒有太好
溢價去讓更多人投入籃球？
其實並不是
你只是溢價給同一批原本就能摸到職籃的人而已
因此每每看到選秀會選上的
幾乎也沒有太激動的XD
每一個都是幾乎提早知道結果lol
而且現在搞不好就是最缺人及球團最有錢的時刻
那往後十年呢?XD
你剩多少球團？
你沒有新人薪資分級或者薪資帽的出現？
結論
現有的溢價狀況不足以
給任何年輕人（我應該說是更年輕的小朋友）
有什麼太高的願景去投入
以上
一點心得
ps:
中國綜藝是比我們強。但不是健全啊
就像拿孟美岐來評小剛
一堆都內定設定好的節目
說實在錢是燒了畫面好了
但真的沒有好看到哪裡
不會唱的可以當導師
能唱還保持在線XD
戲劇更是一堆古偶
哪裡火就往哪裡投資而已
球員不是你亂給錢就能自主提升的耶lol
我們現況就是像這樣lol
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.106.152 (臺灣)
※ 作者: seimo 2024-07-23 06:47:58
※ 文章代碼(AID): #1cdk6WbZ (basketballTW)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 未來如何優雅地壓低台籃球員薪資
07-23 06:47 seimo
※ 編輯: seimo (114.34.106.152 臺灣), 07/23/2024 06:52:16
※ 編輯: seimo (1.200.32.151 臺灣), 07/23/2024 07:08:18
※ 編輯: seimo (1.200.32.151 臺灣), 07/23/2024 07:18:39
推 Domobear: 你要知道 競爭力吸引不了人投入 錢才行
學生20歲前通常都是家長主導居多 你要考慮的是家長1F 07/23 07:32
→ seimo: 家長就是不太會讓孩子運動當作專業喔XD 我上面有寫3F 07/23 07:34
推 Domobear: 都有人專門考警專 軍部醫科了 不覺得錢夠多吸引不到人
不會把運動當專業只是他們覺得賺不到錢而已4F 07/23 07:34
推 sodastream: 這幾年基層很多人投入吧 體育補習班業者賺很大7F 07/23 07:35
→ seimo: 而且要投入跟錢有關係基本上是高中以後（所以我才說要問hbl高中校隊比較準）但如同我說當你到hbl時候已經是精英化了8F 07/23 07:35
→ Domobear: 那就是另一回事了 那是制度有問題11F 07/23 07:36
→ seimo: 那種基層我弟的兒子也在上啊。第一堂1500 還是陽詩慧在教。但現在的小孩就是多一項技藝班就是好事。不代表他們真正走到後面還支持
真正有夢想又期待的建議大家去美國紐約待一陣子就知道。那種即便你只是打一般籃球都是充滿期待啊12F 07/23 07:37
→ Domobear: 主要是 學生沒錢上課了 怎麼繼續 跟學設計的一樣
沒錢的哪來夢想17F 07/23 07:38
→ seimo: 你看看現在打職籃的有幾個進來前會說改善家庭的XD為了改善家庭打籃球lol19F 07/23 07:39
→ Domobear: 所以才說青年隊可能是個解答 包吃包住 家長沒負擔因為需要改善的前面就倒了阿
哪個運動專業不是這樣21F 07/23 07:39
→ seimo: 進來後一堆根本沒什麼上場機會的人。這些人放回去一樣還是菁英啊。24F 07/23 07:40
推 Moukoko: 英超也是一堆户口本溢價仔 現在的英格蘭國家隊就證明溢價是正確的道路 市場夠大球員也越來越好26F 07/23 07:40
→ Domobear: 以前職籃就錢不夠 當然改善不了 窮人看醫生律師賺錢 不就造成一堆三級貧戶死命要上28F 07/23 07:41
→ seimo: 青年隊這個我超支持的啊。你看看我所有推文都是青年隊。但你看目前的投資現況。就只有即戰力。我們要的青年隊是要打破hbl的局面直接養15-20歲的。看看這些老闆的嘴臉。實在太難了30F 07/23 07:41
→ Domobear: 對啊 真的問題是國高中那段34F 07/23 07:42
推 Moukoko: 說不定看一群鳥貨打球在台灣很有市場 台籃要做的是讓群眾怎麼厭惡NBA從而喜歡台籃 重實台籃價值35F 07/23 07:43
→ Domobear: 最多社會問題的時段 一堆人條件出問題就掰了37F 07/23 07:43
→ seimo: 看了20幾年hbl一樣腦衝。然後前輩不好的一樣是不好。體能身材配合度又更慘。看了也不知道怎麼說
怎麼可能厭惡nba 不過說實在nba投射台籃真的也是一個問題啦。很多人渡不過去40F 07/23 07:43
→ ChrisPaul03: 厭惡NBA不切實際 CPBL並沒有從厭惡MLB來著力44F 07/23 07:45
→ seimo: 此外日本也有升學制度啊 他們一樣能並行45F 07/23 07:45
推 Moukoko: 明明就知道台灣人打球打不過別人 吵什麼養成根本就沒意義 不如想著怎麼發展成香蕉聯盟 球員固定在IG開直播約砲女球迷當綜藝節目46F 07/23 07:45
推 Domobear: 升學制度其實沒衝突啊 要讀哈佛的還是會去 大學端對那些優秀運動員友善點能開放回去讀書就好
嗯 有人來鬧的49F 07/23 07:46
→ Moukoko: 事實NBA就擋在你前面 不解決問題只能當人小弟52F 07/23 07:47
→ seimo: 青年隊本來就是還要涵蓋同等學歷的部份53F 07/23 07:47
推 ChrisPaul03: 台灣的升學率太高 沒上大學會被質疑有問題
日本的升學率沒那麼高 不讀大學會認為有想法
社會氣氛影響了年輕人的生涯規劃
目前的HBL隱含了升學的味道54F 07/23 07:47
推 Domobear: 說實在的 出社會幾年後 誰鳥你大學讀啥了58F 07/23 07:49
→ seimo: 如果你不養成。那就是給大部分人沒願景啊。那我還是看nba做夢吧 看看台籃開心就好59F 07/23 07:49
→ Domobear: 球員的第一份工作結束 可能都過10年了
錢夠多 派系小圈圈要迎合你就沒問題了
NBA不就這樣 錢夠多是別人需要你62F 07/23 07:50
推 ChrisPaul03: 可以統計台籃球員的平均生涯長度 NBA是五年
我前面說改變基準 是指目前比賽太少 讓人覺得高薪如果改成兩倍比賽 就不高薪了 球員傷的傷 掛的掛65F 07/23 07:51
→ seimo: 現在我說的養成也不是青年隊而已。而是如何在挑戰職業前讓球員有職業球員的準備跟work ethics 對於目前台灣環境真的還太早了。但很多球員進來年紀又偏老。真的很難整合。也很難讓球團投資發揮到基層。基層畢竟是贏球第一。68F 07/23 07:54
推 Domobear: 當你的低薪是別人的終身薪水 那問題就消失大部分了
NBA現在就是這樣74F 07/23 07:57
→ seimo: 隔壁棒球就有一個生涯薪資可以把目前本土職籃（豪哥除外）全部累積可能都輸他的人啊XD
如果單挑一對一豪哥他也是贏的神人XD(但就生涯職業收入）77F 07/23 08:01
推 Moukoko: 養成問題？ 怎樣長得更高比打球重要多了 台灣的問題搞不好是練太多 導致一群矮子都長不高81F 07/23 08:04
推 flyclud: 現今社會家長不鼓勵孩子走運動，是因為運動這條路很窄又沒保障。就算現在薪資溢價，還是無法改變家長的想法。83F 07/23 08:05
推 Moukoko: 阿巴西高中才打就贏一票人了 所以高中以前的養成當放屁根本無所謂 你只要國高中的身高能抽高多少才是重點86F 07/23 08:06
→ flyclud: 職籃目前還是一個窄門運動，如果未來能穩定發展，變成一個運動產業鏈，那才真的有機會改變社會的觀感。89F 07/23 08:06
推 flyclud: 畢竟只有極少數的球員才能當職業選手，但我們基層每年培養這麼多選手，他們的未來在哪？93F 07/23 08:08
推 Moukoko: 很多控衛運球運得比學生時期還爛 是不是該檢討你TM的職業在練什麼 而不是一昧無腦的嘴學生籃球的養成96F 07/23 08:09
→ ChrisPaul03: 陳偉殷是一個實力運氣兼具的球員 本來以為他年輕時就因傷玩完了 但是卻可以一直再起98F 07/23 08:09
→ seimo: 樓上m大。運球有沒有運的比基層還爛這個有待商榷。那個強度差太多。100F 07/23 08:16
推 ag520: 我覺得問題是在合理的價格，而不是壓低，如果因為環境好，大家技術更佳、觀賞性越高，領高薪沒問題。但現在這鳥樣絕對不是合理的現象102F 07/23 08:22
→ seimo: 樓上a大沒錯。我不反對砸錢。但問題要有邏輯。105F 07/23 08:23
推 CavendishJr: 這個就市場機制跟勞資談判，今天是工會幫球員談到不錯的價碼，有甚麼好反對的106F 07/23 08:39
→ seimo: 樓上C大我從頭到尾沒有反對給球員高薪XD 而且確認工會有在幫球員談價碼嗎？ 工會目前就是爭取國際賽出場等事宜。中間真的沒有看到太多球員薪資保障等議題。目前工會談到還沒有太多跟球團聯盟之間。甚至都是薪資上限以及透明化議題
為主
什麼時候變成薪資變成工會談。一般談都是上下限。要談薪水都是經紀公司為主108F 07/23 08:48
噓 Iraq: 孟哪有評周 人家只是坐在台下沒發言 周這種營銷方式真的缺德
紅明顯一下 補個推117F 07/23 11:02
推 kbten: 一句話：文無第一，武無第二120F 07/23 11:44
→ Arodz: 台灣職棒根本沒有溢價的問題好嗎…☺121F 07/23 11:45
推 kbten: 在台灣會讀書的不會去打球，也許台灣的醫生，工程師，教授裡頭是運動高手122F 07/23 11:46
→ Arodz: 職棒的位階非常明確 美>日>韓>=台 薪資也是
只有力推棒球才可能藏高手在民間 籃球就天花板問題不是你給錢就會變強 想太多了☁124F 07/23 11:46
→ seimo: 運動有產值就有機會產出比較競技水準高的球員是沒錯的。但前提是錢要投對地方跟善加使用。這跟什麼項目沒太大關係127F 07/23 11:54
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