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Disp BBS
作者 youngluke (luke)
標題 [資料] 1204
時間 Sun Jan 14 20:07:03 2024


LEDE-JP080  連慄砲固定式
(連慄砲固定式)  通常陷阱
①:等級˙階級合計值到與雙方手牌˙場上卡片數量相同為止，將我方EX牌組X怪獸2體(同
   階級)與融合怪獸1體除外。之後，可以適用以下效果
●等級˙階級合計值到與對方場上表側表示怪獸1體的等級˙階級相同為止，將我方除外狀
  態X怪獸1體與融合怪獸1體回到EX牌組。之後，對方場上卡片全部除外

https://twitter.com/YuGiOh_OCG_INFO/status/1746502428063605070

https://pbs.twimg.com/media/GDjEmUjbcAEDY7N.jpg
[圖]



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※ 作者: youngluke 2024-01-14 20:07:03
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推 Sinreigensou: 好複雜 算數學1F 01/14 20:13
推 chejps3105: 發成功超強，所以實戰有機會有人放，然後比賽就要當場算聯立方程式，說不定還會叫裁判來算2F 01/14 20:16
→ CHASELO: 2A+B A+B4F 01/14 20:18
推 kirimaru73: 2X+Y=卡片數量 x+y＝對手場上一隻怪
然後如果沒有特別準備彈藥的話X=x Y=y5F 01/14 20:20
→ winda6627: 算有用，適合腦袋好的人的陷阱，白銀有空能放，如果是7F 01/14 20:21
→ kirimaru73: 或是對手場上只有藍色的怪 你可以噴三張 沒了8F 01/14 20:21
→ winda6627: 裡側就更好了。9F 01/14 20:21
推 grende: 蓋其他卡 然後手開始不停的裝在計算10F 01/14 20:22
→ arcanite: 岱宗如何逆11F 01/14 20:24
→ feng3300374: 上一張數學卡是1103的壱時砲固定式12F 01/14 20:41
推 neroASHS: 你以為比賽會場提供計算紙跟鉛筆是為了什麼13F 01/14 20:50
推 kirimaru73: 上一張還算是人在算的，這一張最多可以四個變數14F 01/14 20:52
推 Benbenyale: 連後台也除外欸 不過常用的X怪兩體容易合計＞=715F 01/14 20:53
→ CHASELO: 紙只能記生命值 其他不行16F 01/14 20:54
推 YU0158: 麻煩死了= =17F 01/14 21:06
推 Benbenyale: 沒看到X怪（同階級） 那樣的話應該是X+F>=718F 01/14 21:07
推 kirimaru73: 請教一下，如果這張卡後面接了一堆連鎖，導致效果處理時你湊不出2X+Y=卡片總數，那是否就是無事發生結束？這屬於不可抗力，所以湊不出來應該不會吃警告吧19F 01/14 21:08
→ CHASELO: 就算額外放滿X+F 也不是那麼容易滿足條件22F 01/14 21:11
→ kirimaru73: 融合那邊最麻煩，你為了穩定開可能要放一堆廢料23F 01/14 21:12
推 Sinreigensou: 原來實卡規定紙只能記生命值
這樣一堆效果處理都要腦袋算耶24F 01/14 21:16
推 chuchu000: 裁判數學不好怎麼辦26F 01/14 21:18
→ winda6627: 就是因為紙除了生命都不能寫且其他都不能用，實卡現在你看到對面掏出靈獸就準備崩潰。27F 01/14 21:20
推 kirimaru73: 紙上是8000 計算機上是2400 裁判過來：很明顯LP是800029F 01/14 21:21
→ CHASELO: 處理時無法和卡數合計相同就不處理了30F 01/14 21:30
推 moose01: 感覺蠻難用的31F 01/14 21:53
推 hololover: 岱宗如何笑死32F 01/14 22:03
→ BoXeX: 感覺對方如果場上沒大怪  應該會很難用  除非雙方都虧卡仔33F 01/14 22:18
推 qwert438: 在對方算到一半的時侯接連鎖會被揍嗎34F 01/14 22:22
推 jason7786: 實務上 我還是會斟酌參考你紙上紀錄的東西就是了35F 01/14 22:27
推 newdriver: 2X+Y是代價 所以不會有連鎖導致場上卡片數量變動的問題36F 01/14 22:48
→ CHASELO: 不是 整串都是效果處理
沒有發動的cost37F 01/14 22:49
→ jason7786: 第二段飛回額外的 跟 第一段移除出去的沒有關聯
所以嚴格說起來不是在解二元一次聯立方程式39F 01/14 22:59
推 ppgame: 有限定飛回額外的卡是裡側還是表側除外嗎?
沒有規定的話，好像能配甜夢姬來玩耶41F 01/14 23:01
→ CHASELO: 要除外卡資訊的只能表側 (除非效果是寫裡側除外的AAA卡)43F 01/14 23:03
→ jason7786: 當然不 你裡側的只能算卡 連怪獸都不是 更別說算等級了44F 01/14 23:03
→ CHASELO: 如機巧鳥是回收裡側除外的同攻守機械怪45F 01/14 23:07
推 neroASHS: 靈獸就叫對面把跳過的打橫啊
對面忘記就跟他說特招過了 嘿嘿46F 01/15 00:03
推 kirimaru73: 效果處理時才真正開始列方程式，這時候對手不能干擾對手只能連鎖這張陷阱嘗試改變卡片數量與表側怪獸
你演技夠好的話，搞不好原本沒機會滿足，對手一頓操作後反而滿足了48F 01/15 00:15
推 AsllaPiscu: 如果原本額外沒辦法滿足除外2X+F的效果處理（理論上不能空發），但是硬發之後因為對手接連鎖改變卡片數量導致能處理，這樣在真人打牌上是有辦法抓到對面空發的嗎52F 01/15 01:19
推 newdriver: 除非有剎帝利獨角獸或其他能檢查額外牌組的卡片效果 不然只能當未知資訊？55F 01/15 02:07
推 zazombie: 你懷疑對面空發就叫裁判啊57F 01/15 02:12
推 bc007004: 這卡片光處理機制本身已經難用到爆了，至少給個手發吧58F 01/15 02:40
推 killerj466v2: 雙方手卡場上數量減對手怪獸星數=你除外的階級
這是最後的結果其實挺單純，只是你還要符合條件
去丟融合怪就比較麻煩59F 01/15 08:06
推 aaaaajack: 裁判沒啥壓力吧 驗證方程式的解比解方程容易阿 XD62F 01/15 08:10
推 joey0vrf: 白銀放棄額外 感覺能用欸 超量用123階放站了6張牌融合放1到9 15這樣可以對應到2到12星 對6789都有幾種組合能用陷阱開一張檯面少一張牌 家具可以選要不要跳回來甚至是劍姬連鎖也能喬63F 01/15 08:11
推 aaaaajack: 喔對耶要驗證是不是空發裁判還是要解67F 01/15 08:12
推 killerj466v2: 看了一下，實戰上雙方手牌場上數量必須超過該怪獸星數/階級的兩倍，這個方程式才能成立
喔，講反了，是該怪獸星數/階級要超過雙方手牌
場上數量的一半才能成立
從這點來看，雙方場上手牌數量到對手回合是11張
只要雙方不虧牌虧到一個程度離這個數字不會差太多也就是說對方得出大於6星/6階，這招才比較容易射掉68F 01/15 08:35
推 chuchu000: 發動這張後接五個連鎖 瘋狂變星
然後兩個玩家同時看裁判 請解題75F 01/15 08:45
→ dave9898: 沒什麼是丟一張壞獸出去不能解決的，如果有就2X+Y77F 01/15 08:48
→ youngluke: 真要質疑一開始翻開就找裁判就好 能處理前半就行78F 01/15 08:50
推 killerj466v2: 然後怪獸星數/階級數越高，雙方手牌場上數量可以接受
的範圍也就越大，最容易開到的時機
應該是有一張6～9星/9階的時候79F 01/15 08:54
→ molok777: X=卡片數量-目標怪獸星數
這個就算不靠額外的牌也得針對環境來放吧超量怪要放兩倍超量五種 融合五種 共25種答案83F 01/15 09:09
推 AsllaPiscu: 所以未來會出現C1發動陷阱卡，C2叫裁判的畫面嗎XD86F 01/15 09:18
→ molok777: 發動機會稍縱即逝 每發一張卡都要驗算一次能不能開XD
我錯了 應該像樓上說的1~3階就夠了 在上去可遇不可求87F 01/15 09:26
推 SHCAFE: 三聯裝是不是還要加個Link值89F 01/15 10:10
推 procaryote: 又一張算數學卡90F 01/15 10:32
推 BSpowerx: 發動時數量不對、但我連鎖一滴控制數量 真的要叫裁判91F 01/15 10:43
推 tdkgboth21: md表示：嘿嘿，能開的話就會亮，還會幫你選素材喔92F 01/15 11:25
推 kirimaru73: 可是原則上不靠額外的牌型，額外也會自己少6/9/12張當然你可以不放那種東西，但為了數學放棄好像代價太大93F 01/15 11:52
推 chuchu000: 白銀95F 01/15 11:54
推 whhw: 岱宗如何XDD96F 01/15 12:50
推 Sinreigensou: 岱宗如何是什麼梗97F 01/15 13:36
推 kirimaru73: 金庸泰山派的武功，右手揮劍，左手屈指算數學
使用者約分兩種，一種是真的進行超現實的物理計算，達到高科技輾壓原始人的效果，第二種則是純唬爛
這張卡真的用起來大概也會變成這樣98F 01/15 13:50
→ CHASELO: 這張也沒那麼複雜就是了102F 01/15 14:04
推 kirimaru73: 我個人是覺得條件這麼難達成的牌應該要加一個保障空發的優待（你隨便塞一個普通陷阱效果就可以了）103F 01/15 14:06
推 killerj466v2: 畢竟多數情況….開勝負吧….105F 01/15 14:06
→ kirimaru73: 但是以目前的寫法，應該真的有理由叫裁判過來一起算106F 01/15 14:07
→ killerj466v2: 這張其實比前一張強一些，前一張才是要求即時運算力
你太難控制三個變數了，而且堆墓不好算
又要求戰階才能開。這張實際上只有兩個變數
而且其中一個變數其實開場就能有心理數
你帶好額外數量是有高期望值能開的107F 01/15 14:07
推 kirimaru73: 還有個問題，有沒有場子是純藍色怪的113F 01/15 14:13
推 jason7786: 第一段能處理就能發動了 你舉手我也只需要算第一段然後跟你說可以發動 至於第二段能不能成功不在我的職責範圍畢竟掃場不是一定要處理的 你也可以只噴三張額外出去114F 01/15 14:33
→ henry1234562: 連噴三張出去都不一定要處理呢
真的要開 就是自己幫對面準備怪117F 01/15 14:49
推 kirimaru73: 那現實操作會變這樣
甲開陷阱，乙：裁判！裁判！
裁判：我算過了，可以開
甲：嘿嘿嘿你等著被炸全家吧
乙：太天真了！連鎖！
(中略)
乙：現在處理連慄砲的效果，還能起舞嗎？
甲：...我的額外現在無法列出等式，所以效果不處理了乙：很好，這樣就...等等，不對，裁判！裁判！119F 01/15 14:52
推 killerj466v2: 效果處理前能叫裁判檢查嗎？
這種非公開資訊，應該是處理完才叫裁判檢查流程?
在喊可以用的時候，雙方有義務維持規則正確遊玩
所以直接當作對手喊的時候一定可以發動吧128F 01/15 15:01
→ henry1234562: 正常要處理就發動時紀錄發動當下牌總數就好
事後有疑問要查 再讓裁判根據這個數檢查額外就好132F 01/15 15:04
推 kirimaru73: 事後覆盤的話，當下一定要記錄發動者額外內容吧
額外15張牌在決鬥中又不會乖乖地全部躺在裡面
當然其實只要抄下超量怪和融合怪星數即可
啊，如果事後只是指效果處理當時，那就記錄相關連鎖中額外牌組飛出來或飛進去的內容即可134F 01/15 15:09
推 killerj466v2: 應該是這樣，而不是發動當下就趕快叫裁判139F 01/15 15:12
推 kirimaru73: 比較麻煩的是後面連鎖很大串，然後詳細內容雙方沒記錄140F 01/15 15:14
→ killerj466v2: 除非是發完沒連鎖還丟不出卡這種烏龍141F 01/15 15:14
→ kirimaru73: 等裁判過來嘗試還原時兩邊說法不一致，那就有得吵了所以發動時卡片數量和過程中額外的移動全部都要記錄142F 01/15 15:14
→ CHASELO: 對方宣稱效果無法處理時 可請裁判確認144F 01/15 15:14
→ kirimaru73: 那如果換個說法呢？對手發這張，我主張我懷疑對面空發因為他想騙我連鎖效果拆自己的場子，所以我現在就要知道他到底有沒有空發，我才能決定後面要連鎖什麼
用這個理由馬上叫裁判來檢查會被受理嗎？
..感覺好像不行，因為裁判可以回說不管你想要連鎖什麼你都必須假設對手沒有空發，之後出事了再說145F 01/15 15:16
→ CHASELO: 可以檢查 但若可發就可能反被罰 因為不必要的懷疑對手151F 01/15 15:19
→ kirimaru73: 那要安全還是只能數張數+記錄額外移動了
有件事我一直搞不太清楚，就是如果對方場上有張明牌的0手牌效果，接下來他每次蓋光手牌我都說要檢查，這樣算是有必要還是沒必要的懷疑？
沒這種東西攤在場上的話可以理解沒必要的說法152F 01/15 15:20
推 newdriver: https://disp.cc/b/ACG/f23I 之前有討論到無限地獄157F 01/15 15:56
[問題] 會有人偷把怪獸蓋在魔陷區嗎 - ACG板 - Disp BBS
[圖]
AsllaPiscu 如題 這邊講的不是聖遺物那種自己本來就能當魔陷蓋的 而是在明知這樣做是違反規則的狀況下 還是想偷偷把手上的怪獸覆蓋在魔法陷阱區 比如說無限地獄怪獸太多卡手 或是回合結束前手牌太多又不想丟進墓地 蓋下去

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