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看板 WomenTalk
作者 jamo (hi)
標題 Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
時間 Fri Aug 25 23:31:08 2023

※ 引述《jeromeee (CXZ)》之銘言：
: 先撇開那些世界觀只有兩個國家的無聊人士
: 想移民去其他國家
: 避戰只是你看到的其中一個結果
: 但更多的是追求更好的生活
: 台灣沒那麼爛 但其實也沒那麼好
我是一個移民到一半的人
老實說吧,
美/日/加/澳/紐/荷等英語系國家
移民政策比較友善的
到處 suvery 了一圈以後
我的決定是只拿永居,不換國籍

因為台灣的缺點,都不難解決
但台灣的優點,對台灣人來說
其實不太容易有

台灣有很多優點
隨便講幾個我記憶所及
跟國外相比,台灣好到讓我吃驚的
就是廣義的服務業以及公部門效率
在台灣你只要願意花錢
連醫療業(廣義的服務業)都很容易得到
即時的服務,當然如果說最先進的醫療
台灣是比不上日本或者美國的

但是願意花個 1000 塊付急診的掛號費
在深夜三點,一兩個小時的等待時間
就有台灣這種等級的醫療人力看診
我估計大概排在世界前三名

其他的各種服務業,包括 24hr 便利商店
家樂福,全聯,水果攤,甚至誠品
台灣大多數地區能在半夜三點逛超市,
全世界估計沒有第二個國家能辦到
更不用說台灣獨一檔的24hr書店
這我非常肯定只有台灣有!

公部門效率也是,台灣成立一間公司
沒什麼大問題兩周到一個月能好
再加上公部門的和顏悅色
兩者combo 在全世界也是排名前三

台灣的稅率也非常低
是名符其實的低稅國家
雖然有一些莫名其妙的稅
但大體上來說還是低稅負

: 撇開戰爭風險不談外
: 優點我想來想去只有方便和醫療
: 但缺點一大堆 這也是我為什麼申請投資移民的關係
: 第一個我無法忍受的缺點：安全
: 這裡的安全不是那種三小背包被劃開偷錢
: 手機在咖啡廳放在桌上被偷走那種
: 是幹你媽走在路上會不會被撞死
: 等公車會不會冷氣砸死
: 開在高速公路會不會被學長壓死
: 坐捷運會不會吊臂砸死
除了交通意外真的很驚人以外
其他的冷氣砸死人,吊臂這種東西
都是非常罕見的冷門意外

因為這種東西覺得不安全
是標準的把特例當通例
自己嚇自己

不過你有一點說對了
台灣交通意外真的很驚人
但解法也很簡單
住台北,台北交通法規意識最好
交通意外最低
出門就做捷運/uber
遠離中南部
很容易就可以解掉這類問題

: 這種安全的根源還是在於政府法規面的不作為
: 跟人民道德素質有夠爛
: 我家對面過一條街就幼稚園
: 我送小孩上課九成九還是開車
: 原因無他 發生意外存活率高多了
: 那種三小不在大庭廣眾下偷東西或搶劫的
: 據我觀察
: 純粹只是台灣人愛面子又怕犯罪被抓到的結果啦
: 不然台灣搶劫和偷竊是有比較少喔？
: 甚至當面不敢偷 所以當詐騙
: 最後可能發現比搶劫好賺
: 有夠畸形的地方
台灣實體竊案與搶劫減少的原因
是因為監視器的盛行,破案率極高
跟愛面子沒關係

至於詐騙盛行,很簡單就破案率低
至於詐騙為甚麼破案率低?
就制度面的問題,
展開來講可以寫一篇就不說了,
總之這執政黨要負最大責任!

: 第二個不想待的理由：各種不合理物價
: 撇開那種生活用品舉凡雞蛋牛奶食物等
: 貴也沒貴幾十塊
: 我不爽的是像車子房子這種
: 我自己兩台車 一台特斯拉 一台保時捷
: 特斯拉我台灣買只比美國貴50萬不到
: 但保時捷貴了快200萬 最好笑的是
: 你媽這兩台在美國價格差不到2萬美金
: 為啥？智障關稅啊 除了特斯拉真的很佛外
: 哪台歐洲品牌進口車不是歐美售價最少乘以1.5倍以上在賣
: 把林北當盤子在敲 啊為啥不改？
: 有稅收啊 反正就吃定你台灣人賤 還是會去買
: 房子也是一樣 我在台中自己住的房子3000多萬，這價錢能在國外住多爽我就懶得說了
我沒在買車的
車子對我來說就是
一塊有冷氣的鐵盒+四個輪子
用處就是載我四處去
所以車子怎樣我是無感

但是所有先進國家的物價,
比台灣貴 1.5 倍是正常的了
有些牽涉到人力的(餐飲業/水電工)
比台灣貴 5 倍都有可能
吃的我就不說了大家都很熟
講個日常生活比較冷門但會碰到的
在荷蘭,買一台冷暖空調要五萬台幣
但工人安裝費,還要再付五萬你敢信?

: 順便奉勸那些在等房價跌的可以不用等了
: 從政府角度看 房價漲他們才爽
: 有錢賺外還能貢獻GDP 傻了才讓他跌
: 讓你買得起房對他除了選票外有啥好處？
: 反正抗中保台一樣會投 一句口號和好幾千億稅收 腦袋正常都知道怎麼選吧…..
: 第三個：教育
: 我自己112學碩….
: 但我真心覺得台灣教育就是一坨屎
: 完全不想讓小孩在這種畸形教育環境長大
我是從聯考時代走過來的人
我發現教育制度
再怎麼改都會有人不爽
說到底就是教育資源的分配
反正搶輸的人就會罵

所以我從不覺得
台灣教育制度有啥大問題

我覺得台灣有一點好處
(但有人可能覺得是壞處)
就是台灣對人生成功的判定方式
其實很單純(O)狹隘(X)
你只要賺到錢就是成功
這不是太難的一件事

所以只要教會小孩如何賺錢
剩下的就是他的人生自由發揮

歐美的成功人生難多了....
要修草坪,DIY房子,打理環境
周末要有健康的大自然休閒生活
要上教會,做禮拜,唱詩歌
要宴請親戚在後院考BBQ
要幫小孩辦生日趴請同學同樂
總之就是要搞各種社交活動
社恐表示: No~~~~
太累了太疲憊了.....

: 第四個：產業環境
: 在台灣創過業就知道
: 台灣創業是地獄難度開局
: 基本上你只要挺得過 你在哪個國家都能活了
: 這個懶得講 除了政策還有國際和人文問題
: 講下去可以講一晚
: 第五個：旅遊環境
: 幹你媽哪邊只要有人都有香腸攤
: 然後住宿貴到靠北 國旅的各位都盤子
: 我討厭去山上
: 但台灣四面環海居然也沒有我想去的海灘
: 我每次到海島度假我都想說那邊的海到底顏色
: 為啥跟台灣不一樣，後來去的地方多了才發現
: 喔幹 原來人家那樣才是正常的啊
多賺點錢出國玩就好啦

: 第六個：媒體
: 垃圾不多說，一個白飯能播一週
: 然後各台還有自己的政治傾向
: 毫不掩飾那種，更甚者還有一堆假新聞
: 我國主管機關應該是吃屎長大的
: 我都不知道我是看新聞還是看綜藝
這個我是同意的
其實我現在對台灣
最不滿的就是現任總統與執政黨
只能希望台灣民主有辦法自我糾錯
淘汰掉這類政黨
希望啦....

: 第七個：醜
: 對 市容醜 建築醜 道路醜 連他媽砂石車都比別
: 國醜，不管台北還台中，走在路上就是各種醜
: 在強姦我眼睛，都市計畫毫無美感可言
這點沒辦法
台灣天災多,地震,颱風,暴雨
每個對建築物都是很大的考驗

: 阿越打越多 懶得打了
: 啊那些看到我批評就叫我游去對岸的
: 先不談你大腦到底怎麼把選擇題玩成是非題
: 但我要移民也不會移一個更爛的國家
: 不需要你擔心
: 台灣是沒這麼爛
: 但也沒有好到在我有一定資產前提下
: 我會想度過餘生的地方
我的人生中,美食實在是太重要了
所以我幾乎無法離開華人生活圈

華人生活圈,居住最舒適的地方
台灣應該就是排名第一了

另一個可以跟台灣爭的
大概就日本了吧,
但是語言有點不方便
加上飲食也不是很中式
所以我還是無法棄台就日

總之台灣除了政治問題以外
其他問題都不難解
住台灣其實相當舒心~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.106.114 (臺灣)
※ 作者: jamo 2023-08-25 23:31:08
※ 文章代碼(AID): #1awCa-fK (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1692977470.A.A54.html
※ 同主題文章:
[討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-23 10:15 school5566
Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-23 11:48 anshley
Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-24 11:51 jeromeee
Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-24 13:56 hayuyang
Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-24 14:14 CuLiZn5566
Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-25 02:38 generalfungi
Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-25 15:22 k0122k
Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-25 16:37 SAINTPAN
Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-25 23:31 jamo
Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-26 12:36 dilson
Re: [討論] 台灣是爛到只能移民嗎？
08-26 13:35 btialnlg
→ schonbrunn: 公部門效率這個一定要推，我曾經為了長期居留簽證常常跑某歐洲國家的外事警察局，那次他們說要一次給我兩年簽（一般都是一年一簽），結果申請後一年半後我才拿到簽證，等於其實再過半年我又要重新申請XD當時真的是跑外事警察局跟跑廚房一樣1F 125.229.110.210 台灣 08/25 23:58
噓 Antihsieh: 勞勞相殘，勞權惡劣有病鬼國8F 27.247.3.185 台灣 08/26 00:02
噓 Joule: 笑死9F 223.137.158.45 台灣 08/26 00:03
推 diabolica: 事實啊10F 209.141.52.118 美國 08/26 00:08
推 online0801: 你敢檢討執政黨..真是太勇了11F 42.74.37.43 台灣 08/26 00:34
推 Sabo5566: 沒錯 台灣根本是天堂 世界淨土 都是雞毛蒜皮的小問題12F 100.8.14.240 美國 08/26 00:46
推 llull5566: 結果優點是靠一堆奴隸勞工來的14F 39.12.152.234 台灣 08/26 01:08
推 Beanoodle: 詐騙集團表示：你說得都對15F 27.247.74.133 台灣 08/26 01:12
推 hips: 中肯。那些抱怨根本是過太爽16F 185.189.163.185 台灣 08/26 01:15
推 jerrylin: 我的理想狀況是經常出國度長假
遠離台灣自然就沒有那些狗屁事17F 36.233.112.70 台灣 08/26 01:17
推 Xa73: 推想要幫你解決問題的行政效率，只有台灣有19F 107.77.213.108 美國 08/26 01:19
推 Brioni: 優點：已開發國家數一數二便宜的人力
結論：台灣很適合資產階級，對勞動受薪階級不友善21F 223.137.163.195 台灣 08/26 02:46
推 windyroad: 推25F 111.81.22.175 台灣 08/26 04:39
推 levs: 日本深夜急救醫療效率也不錯喔。也有24小時超市。健保是日本先有1922起步先顧受僱者後來1961演進為全民健保。所以住日本的人如果要做到堅持不用台灣健保是辦得到的。
不過日本醫療分級很嚴格，大醫院要有小診所轉介，沒轉介信的人直接看大醫院會很貴好幾倍。連在大醫院做全身健診也是，後續精密檢查要健診部的醫師院內轉介才會有小診所價格。26F 217.138.252.118 日本 08/26 05:37
日本各方面都略勝台灣一籌
是精緻版的台灣

但就土生土長的台灣人來說
飲食跟語言還是很難克服的問題
不過算在我考慮永居名單中
很前面的國家了

推 ming5566: 所謂的舒適方便就是建立在台灣低廉的勞力成本跟奴性 如果全部拉高到正常薪資水平 那些優點馬上就不見了37F 111.82.188.122 台灣 08/26 06:18
噓 Ripper: 這篇太籠統，而且很多國家你拿到公民也可以同時保留中華民國國籍啊。再說，你到底是拿永居但住台灣還是拿永居住該國？如是後者，你說了這麼多台灣的優點，還不是選擇住國外？我想應該不會是前者吧，拿永居但住台灣根本不合邏輯。40F 66.75.249.29 美國 08/26 06:27
→ backhand: 是有多少人需要半夜去書店？47F 42.79.198.13 台灣 08/26 06:34
噓 a633599: 服務業就是壓榨勞工，低薪出來的！48F 112.78.70.198 台灣 08/26 06:37
推 avecmoi: 大部分優點就是享受建立在血汗的醫療/服務業:)
所以在台灣有點錢真的過很爽49F 212.132.160.122 英國 08/26 06:39
推 alexliao2027: 留言的支那人別裝了，趕快回家，台灣很危險的52F 114.137.50.231 台灣 08/26 06:48
推 ppp2026034: 服務業最好然後服務業薪水最低真慘54F 111.252.212.39 台灣 08/26 06:59
推 cuber: 現在人在國外，撇除其他政治或經濟環境，台灣真的很方便55F 72.143.201.168 加拿大 08/26 07:26
推 work1024: 服務業是低薪血汗換來的57F 114.44.75.184 台灣 08/26 07:28
噓 triplekiller: 把醫療業當服務業還講這麼大聲喔？58F 1.200.20.238 台灣 08/26 07:34
噓 flywang: 就是有錢的歪國人看台灣的感覺59F 118.163.52.73 台灣 08/26 07:40
推 sonic171717: 醫療業的品質真的是壓榨出來的60F 46.189.39.2 德國 08/26 07:54
推 misa1015: 推，去過一些國家 還是覺得台灣好，尤其想念台灣的美食61F 123.192.89.190 台灣 08/26 07:57
推 envy116: 當然用有錢人的視角看台灣 窮人視角在每個國家都嫌爛63F 42.77.41.133 台灣 08/26 08:07
→ charlie01: 其實在眾多為這島護航的言論之中
你這篇的內容和語氣算是平和中肯了但即使說了這麼多你還是：
1.毫不掩飾自己認為「只有」台北市能住65F 220.143.184.180 台灣 08/26 08:08
不然呢?
你去澳洲不住雪梨墨爾本
要去住帕默斯頓嗎?
直接餓死比較快吧

→ charlie01: 2.還是去拿其他國家的永居了 不是嗎？XD70F 220.143.184.180 台灣 08/26 08:10
那你要去問偉大的政府啊

飛彈飛過頭頂
叫做在大氣層外無害
也許你能接受吧
但我是沒辦法的!

推 ambercky: 這部分可能帶過國外的人比較能懂，你說的會比較有說服力72F 223.140.163.193 台灣 08/26 08:25
推 makaveli: 我澳洲表姐排一個手術排了快3年。台灣醫生聽到超不敢相信的74F 223.138.239.160 台灣 08/26 08:26
國外真的很多鬼故事
沒住過的人永遠不會知道
只會看到 FB iG 爽打卡

開箱別墅院子超大,面湖泊超美
FB 上一片讚爆
轉頭社群軟體看不到的地方
是浣熊昨天又來翻箱倒櫃
弄得整間屋子亂七八糟
然後請人打掃整理都是天價

只能自己去 B&Q
買一堆東西 DIY 動手
一個周末直接泡湯

推 B996060044: 比原文那種只會嫌的好多了76F 116.89.139.88 台灣 08/26 08:32
推 a524528: 說詐騙的，新加坡也一堆，剛辦手機號隔天就一通，看組屋社團一堆人被騙77F 111.65.60.118 新加坡 08/26 08:46
推 bms: 推80F 223.139.141.112 台灣 08/26 08:47
推 odaaaaa: 中肯，我要努力去賺錢了。可以分享調查完那國適合拿永居嗎81F 180.217.153.37 台灣 08/26 08:51
英文好的話,
澳洲/加拿大都算門檻比較低
也對亞裔移民相對友善
如果英文不是特別好
我覺得日本應該算
最符合台灣人的習慣(也比較近)

推 levs: 莫彩曦有帶她爸來台灣看肩膀 骨科在美國找不到病因的在台灣一下子就找到了，她爸也是醫師稱讚到不行
看八卦有人介紹這集我才去看，才知道為什麼有些台灣人移民了還特地飛回台灣看醫生83F 149.50.210.27 日本 08/26 09:00
推 Anda: 這篇很中肯啊 噓的是幹嘛啦89F 36.224.244.187 台灣 08/26 09:02
→ levs: 現在很多技術移民日文普通甚至不會的人到日本工作喔90F 149.50.210.27 日本 08/26 09:02
→ Anda: 不過政治政府問題 改不了啦～～死忠的太多了92F 36.224.244.187 台灣 08/26 09:03
→ levs: 不過我認識有人後來還是移去別國了因為日本不允許雙重國籍，沒有歸化的話有些公司會覺得你是過客
不會把重要的案子交給你94F 149.50.210.27 日本 08/26 09:03
多多少少免不了
這也是移民的代價
說真的要移民
工作最好是有很熱門的專長
不然真的很吃虧

推 levs: 原PO我看過你之前文章知道你是因為避戰。尊重你的選擇。
不過美國也不是不會受攻擊例如911而且美國是一個戰爭工業發達長期打仗的國家(都在別人家土地上打)98F 149.50.210.27 日本 08/26 09:09
理性分析
其實打仗的機率相當低

但是這種戰爭新聞
三不五時就繪聲繪影來一個
老婆小孩心裡怕怕
身為一家之長
覺得要給家人一個
免於恐懼的環境!

推 chenchen0611: 台灣被統一，在國外也只能變中國人，沒有台灣人好嗎
你在國外喊台灣人，就跟現在香港人處境一樣啊284F 219.86.2.167 台灣 08/26 17:32
※ 編輯: jamo (36.231.117.129 臺灣), 08/26/2023 18:08:13
推 pgchector: 太老實綠畜會崩潰288F 27.52.65.246 台灣 08/26 18:25
噓 jackyuki1: 糞青不怪中共怪政府289F 101.12.27.163 台灣 08/26 18:27

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