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標題 Re: [閒聊] 探索賽季P3:夢魘入侵
時間 Sun Apr 7 19:53:44 2024
標題 Re: [閒聊] 探索賽季P3:夢魘入侵
時間 Sun Apr 7 19:53:44 2024
都沒人覺得這個活動設計的很腦殘嗎？
我不客氣的說，這個機制讓我超有
當年「萬惡金蓮會」的既視感
今天官方為了逼玩家，一定要參與
這項新活動 ，所以把符文設計在聲望裡。
這個算合情合理。但至少應該像是
希利蘇斯的戰地任務那樣
玩家滿60之後再去衝這個聲望
以取得相關的獎勵
但他設計成玩家只要25級就可以去
暮色森林參與活動
梣谷(灰谷)的則是建議40級去參與
雖然我38級就去了，然後死很大
這樣的設計造成的影響是
所有25級以上的小副本都再也沒人要打
血色以下的小副本幾乎沒人
難道不能設計成解任務沒經驗只有聲望嗎？
高地因為要解符文任務
所以會有人會去打
但有九成都是50級的高等玩家
我猜符文任務設計成在尾王那
應該是怕小副本沒人要打
所以希望高等有個理由帶等低等新手
但是任務說明要把小怪全清
但實際上跟本不用
直接打尾王就可解符文任務
造成的結果就是50級打高地
只想跳怪打尾王，不願意組等低的新手
剩下較熱門的小副本
只剩馬拉頓跟祖爾法拉克
還有黑石深淵
為了充實裝備以做團本前的提升
所以還算有人願意為了裝備去打
在那之前，想到從40級升級到50級
不用去任何副本，不用去任何地方解任務
只要一直龜在灰谷，阿不梣谷
甚至不用打任何一隻怪
就可以取得大量經驗值還有幾百金
(當初有人喊灰谷跑酷，我還不懂啥意思)
這樣的設計，真的會有人覺得ok嗎？
不會有人覺得怪怪的？
還是說其實台灣玩家有玩探索服的人
其實少的可憐，所以也沒人討論
總之身為一個只玩60服的貴古玩家，
官方把60服做魔改我能接受
但這次設計這個機制
實在是太欠缺考慮了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.178.38 (臺灣)
※ 作者: mikiup0321 2024-04-07 19:53:44
※ 文章代碼(AID): #1c4ebAc1 (WOW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1712490826.A.981.html
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/07/2024 20:53:36
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 08:13:51
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 08:34:14
就算滿級的你還是需要不斷解辛特蘭的任務
所以不存在『先去副本練到50再跑幾小時』
你就算解聲望解到50級，還是要繼續再解
第二天就剩不到五人，但是同一天梣谷那邊目視超過五十人
這代表原先有人不知道梣谷解任這麼賺，還在刷血色
之後還沒滿級的就全跑過去了
而且官方設計16個任務，結果大家只選不用殺怪的任務來解
那設計這麼多任務不就等於做白工。
佛不佛不是重點
這就像是玩手遊登入就送你500G，表面上好像很佛
但大家都有500G，那有跟沒有，有差嗎？
這種做法不就手遊那套
當不買G的玩家滿級跟G團買不起半件裝
升到滿級免費送你500G，好佛喔
結果以後團長開G團一件裝，底價1000G
不買G的玩家還是買不起
重點是當大家發現龜梣谷超賺
就不會有人選擇刷副本升級，解任務升級更不可能
變相的限制玩家沒有選擇的權利。
所以我才說解任給聲望合理，給錢給經驗不合理
如果說血色高地奧達曼副本再也沒人要打的話
那還留這些副本做什麼？
如果探索服要加新的事件讓玩家有事做。
應該分散加進各小副本裡
不要浪費設計這麼多小副本的用心
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 11:10:28
所以我抱怨歸抱怨，還是要乖乖去吃
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 11:44:57
希望結果短，不是讓聲望綁經驗
而是讓聲望的過程縮短
你升到滿級的過程有樂趣÷就算是一個月滿級也是能吸引人去玩
能快速跟上大部隊。但至少該選擇刷副本，解任務，打聲望
應該給人自由選擇的權利，而不是剝奪他
讓P1當時跟不到團本的休閒玩家，也能享受到團本樂趣
但夢饜一出來，整個P3沒人要打副本，全部綁在梣谷
新的東西也就16個任務，16個當中只有6個會有人解
6個不用殺怪的重復任務，對比這些小副本，那個容易膩，顯而易見
更不用說你不打副本，還有成千上百的舊任務可以解。
而且說老實說，舊副本舊任務如果會膩？
那這種人應該去玩正式服比較合適，保證出來的任何東西是全新的
剛剛聽到消息，夢饜每日任務給的經驗值準備要下修了
前幾天每日任務給的金錢就下修了
下一步準備下修經驗，證明跟我相同觀點的人不少
官方還是有在聽家的心聲的
那應該把滿等後打聲望的速度加快，這跟綁金錢綁經驗值無關
而且重點不是快跟慢的問題，而是打聲望的過程有沒有樂趣
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 14:37:04
而且我也沒反對升級用解地區任務的方式呀
我是反對強迫玩家綁在梣谷
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 14:39:21
沒有夢饜之前，玩家們升級時在幹嘛？
是的，有人脈組五人的就糾人重復刷副本
沒有人脈組不到人就野外打怪解任務
玩家各自做各自想做的事。
野外到處都是人，並沒有你所言玩家都住在血色
頂多是血色的人會比較多
但是野外解任務的人也不少
但夢饜出來之後，不管是野外還是副本
都只有小貓三二隻。
光是這一點就看的出來巨大的差別
沒玩過正服不大了解。
任何玩家應該去五人本把BIS的裝備收齊
再去想團本的事，這應該是所有玩家的基本共職吧？
還是說正服的玩法有所不同，這點不確定
1.我不反對新聲望綁符文，但新聲望的機制本來就有問題
16個任務只有6個任務會有人解，其它任務完全沒人碰
造成的結果是，玩家像工廠的流程作業員一樣
一直不斷的重復機械般的動作，這沒有問題，這很合理？
相比較下來，重復十五年前的小副本
至少作業流程不會是重復的，因為職業組成都不相同
打法也會有細微的變化
新手也可以借此測試新技能的輸出手法
雖然說是十幾年前的副本，但有些7.0以後的新手加入
未必有體驗過這些副本。就算正式服會重制舊副本
重制過的跟經典服的玩法與怪物配置也不會相同
如果說打聲望經驗變少，讓玩家覺得時間拉長
那可以把滿級之後聲望的時間縮短
比如說一天40級練到50級，聲望剛好尊敬
但是50級之後，聲望仍然要打
如果到尊敬之前都經驗值變少或沒有
玩家要先解任務或打副本到50
之後一天再解聲望到尊敬，
尊敬之後的聲望提升速度再加快一天
實質上兩者的時間是相同的
但是40-50的階段，玩家可以有更多升級選擇
可解聲望也可打副本也可解地方任務
事實上官方就正以我講的方向做修正
代表之前的做法的確有欠考量
只是差別在我認為解聲望經驗零更好而以
想要跳怪直接打尾王，有幾個團是正常打的？
有幾個團會幫人打中士解任務的？
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 18:24:11
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 18:49:14
--
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 08:13:51
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 08:34:14
→ : 沒經驗才更像你說的金蓮會 問題更大吧
你覺得有誰想要先去副本練到50再跑幾個小時聲望？1F 04/08 08:42
首先第一個問題是，並不是解任務解到50級你就不需要再解你覺得有誰想要先去副本練到50再跑幾個小時聲望？1F 04/08 08:42
就算滿級的你還是需要不斷解辛特蘭的任務
所以不存在『先去副本練到50再跑幾小時』
你就算解聲望解到50級，還是要繼續再解
→ : 新副本很多人喊啊 難道你想繼續龜在血色無限刷？
低等沒人只是因為大部隊等級都上來了 自然沒人3F 04/08 09:24
並不是，就拿開P3第一天來說，部落加聯盟有近二十多人龜在血色低等沒人只是因為大部隊等級都上來了 自然沒人3F 04/08 09:24
第二天就剩不到五人，但是同一天梣谷那邊目視超過五十人
這代表原先有人不知道梣谷解任這麼賺，還在刷血色
之後還沒滿級的就全跑過去了
推 : 現在低等也沒人要打 這機制就是大家任務副本刷膩了
獎勵給聲望經驗錢錢 超佛的吧 就是有點像打工5F 04/08 10:40
講的好像去梣谷解那些一成不變的任務就不膩似的獎勵給聲望經驗錢錢 超佛的吧 就是有點像打工5F 04/08 10:40
而且官方設計16個任務，結果大家只選不用殺怪的任務來解
那設計這麼多任務不就等於做白工。
佛不佛不是重點
這就像是玩手遊登入就送你500G，表面上好像很佛
但大家都有500G，那有跟沒有，有差嗎？
這種做法不就手遊那套
當不買G的玩家滿級跟G團買不起半件裝
升到滿級免費送你500G，好佛喔
結果以後團長開G團一件裝，底價1000G
不買G的玩家還是買不起
重點是當大家發現龜梣谷超賺
就不會有人選擇刷副本升級，解任務升級更不可能
變相的限制玩家沒有選擇的權利。
所以我才說解任給聲望合理，給錢給經驗不合理
如果說血色高地奧達曼副本再也沒人要打的話
那還留這些副本做什麼？
如果探索服要加新的事件讓玩家有事做。
應該分散加進各小副本裡
不要浪費設計這麼多小副本的用心
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 11:10:28
→ : 不要跟梅毒認真 不理會不推文7F 04/08 11:11
推 : 跑到尊敬太香了不跑也不行...8F 04/08 11:21
不跑不行這的確就是現實。現實逼你吃屎，你卻不能不吃所以我抱怨歸抱怨，還是要乖乖去吃
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 11:44:57
→ : 升到50去辛特蘭是直接送尊敬嗎?刷到同等聲望要多久?不喜歡刷聲望 所以要改成讓你先練等再跑聲望 邏輯?9F 04/08 11:55
老實說沒有不喜歡刷聲望，但是重點在於過程不在於結果希望結果短，不是讓聲望綁經驗
而是讓聲望的過程縮短
你升到滿級的過程有樂趣÷就算是一個月滿級也是能吸引人去玩
→ : 然後發現者之喜就是希望你別總是刷副本練等
因為從經典60開到現在甚至80版本都是刷副本效率高11F 04/08 12:03
錯了，發現者之喜只是希望等低升級的時間變短因為從經典60開到現在甚至80版本都是刷副本效率高11F 04/08 12:03
能快速跟上大部隊。但至少該選擇刷副本，解任務，打聲望
應該給人自由選擇的權利，而不是剝奪他
→ : 探索賽季也是一樣 p1p2都是刷刷刷 尤其p2不刷超難練13F 04/08 12:07
P2最成功的設計，是開了P2後，高等玩家願意帶等低的打黑澗深淵讓P1當時跟不到團本的休閒玩家，也能享受到團本樂趣
但夢饜一出來，整個P3沒人要打副本，全部綁在梣谷
→ : 所以你想繼續龜血色嗎 不會膩喔?
這些低等副本都刷20年了 練等有新東西玩很好啊14F 04/08 12:11
小副本又不止血色，還有奧達曼，剃刀高地，祖爾法拉克這些低等副本都刷20年了 練等有新東西玩很好啊14F 04/08 12:11
新的東西也就16個任務，16個當中只有6個會有人解
6個不用殺怪的重復任務，對比這些小副本，那個容易膩，顯而易見
更不用說你不打副本，還有成千上百的舊任務可以解。
而且說老實說，舊副本舊任務如果會膩？
那這種人應該去玩正式服比較合適，保證出來的任何東西是全新的
→ : 把獎勵放在聲望裡還滿等才能修才叫逼吧 像戰歌我根本懶得打至於G的問題 誰叫你玩台服呢 任務賺的G至少還能讓你學技能16F 04/08 12:24
沒滿等要去解，滿等後還不是要解，有差？剛剛聽到消息，夢饜每日任務給的經驗值準備要下修了
前幾天每日任務給的金錢就下修了
下一步準備下修經驗，證明跟我相同觀點的人不少
官方還是有在聽家的心聲的
→ : 哪沒有差 滿等我順便尊敬買基本裝打副本了 我還需要解?18F 04/08 14:33
一樣要打就是沒差，滿等沒尊敬你覺得不好那應該把滿等後打聲望的速度加快，這跟綁金錢綁經驗值無關
而且重點不是快跟慢的問題，而是打聲望的過程有沒有樂趣
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 14:37:04
→ : 發現者之喜加了任務金幣獎勵，就是希望你別住副本19F 04/08 14:37
那是不是代表說，也希望你別解聲望？而且我也沒反對升級用解地區任務的方式呀
我是反對強迫玩家綁在梣谷
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 14:39:21
→ : 練等本來就會有個最有效率的方式 改成不綁梣谷 ok
玩家都住在血色 組爾 有差嗎 練滿再靠腰聲望好農20F 04/08 14:42
關於這點，我仔細思考了一下，在P1P2玩家都住在血色 組爾 有差嗎 練滿再靠腰聲望好農20F 04/08 14:42
沒有夢饜之前，玩家們升級時在幹嘛？
是的，有人脈組五人的就糾人重復刷副本
沒有人脈組不到人就野外打怪解任務
玩家各自做各自想做的事。
野外到處都是人，並沒有你所言玩家都住在血色
頂多是血色的人會比較多
但是野外解任務的人也不少
但夢饜出來之後，不管是野外還是副本
都只有小貓三二隻。
光是這一點就看的出來巨大的差別
→ : 官方下調單純就是他們沒控好 玩家升級太快 時數太低公告要砍經驗有藍帖，你可以去看一下底下玩家心聲22F 04/08 14:46
→ : 修聲望這不合時宜的設計放在練等任務裡面沒什麼不好24F 04/08 14:56
修聲望這那有不合時宜？難道正服對於聲望的機制有任何改變嗎？沒玩過正服不大了解。
推 : 不是阿 你說的除了血色 那些副本沒要裝本來就很少打
因為sod是分階段開放等級 副本裝其實吸引不大25F 04/08 14:59
其實這段有點不懂在講什麼？我一直以為在進團本之前因為sod是分階段開放等級 副本裝其實吸引不大25F 04/08 14:59
任何玩家應該去五人本把BIS的裝備收齊
再去想團本的事，這應該是所有玩家的基本共職吧？
還是說正服的玩法有所不同，這點不確定
→ : 事實上新聲望尊敬之後還真的不一定要繼續修27F 04/08 14:59
→ : 這次我覺得曲線設計不錯啊 基本等級滿了直接送一套裝
事實上任務就很膩阿 不然不會血色這麼多人刷
都在玩符文了 叫人回去正式服也太有趣了吧28F 04/08 15:01
事實上任務就很膩阿 不然不會血色這麼多人刷
都在玩符文了 叫人回去正式服也太有趣了吧28F 04/08 15:01
→ : 唯一的問題就是給的經驗太多讓其他內容沒人玩 跟聲望無關31F 04/08 15:09
是的，這就是我唯一的主要論述。1.我不反對新聲望綁符文，但新聲望的機制本來就有問題
16個任務只有6個任務會有人解，其它任務完全沒人碰
造成的結果是，玩家像工廠的流程作業員一樣
一直不斷的重復機械般的動作，這沒有問題，這很合理？
相比較下來，重復十五年前的小副本
至少作業流程不會是重復的，因為職業組成都不相同
打法也會有細微的變化
新手也可以借此測試新技能的輸出手法
雖然說是十幾年前的副本，但有些7.0以後的新手加入
未必有體驗過這些副本。就算正式服會重制舊副本
重制過的跟經典服的玩法與怪物配置也不會相同
如果說打聲望經驗變少，讓玩家覺得時間拉長
那可以把滿級之後聲望的時間縮短
比如說一天40級練到50級，聲望剛好尊敬
但是50級之後，聲望仍然要打
如果到尊敬之前都經驗值變少或沒有
玩家要先解任務或打副本到50
之後一天再解聲望到尊敬，
尊敬之後的聲望提升速度再加快一天
實質上兩者的時間是相同的
但是40-50的階段，玩家可以有更多升級選擇
可解聲望也可打副本也可解地方任務
事實上官方就正以我講的方向做修正
代表之前的做法的確有欠考量
只是差別在我認為解聲望經驗零更好而以
推 : 跑一個下午40-50 送你200金加聲望整套6件 再回去補符文打團 很香的屎 明天就改掉囉32F 04/08 15:46
→ : 祖爾法拉克明明就一堆人在喊 你沒看組頻嗎34F 04/08 15:53
胡說八道什麼，祖爾法拉克一堆人在喊都是為了解符文想要跳怪直接打尾王，有幾個團是正常打的？
有幾個團會幫人打中士解任務的？
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 18:24:11
※ 編輯: mikiup0321 (1.200.178.38 臺灣), 04/08/2024 18:49:14
→ : 只解6個任務是人的問題吧 除了打怪任務因為難搶又沒效率之外其他都有人解 況且任何內容一旦熟練之後都是重複行為 現在打副本也都全拉起來a 哪有什麼差異 再說我相信7.0以後的玩家打sod 應該不會care 沒難度的小副本吧 真的要那麼原汁原味幹嘛不玩永久經典就好 會改也是因為開發團隊重視每一個聲音 並不代表原本的就是不好 聲望就變相的另一種等級而已 現在誰還玩練等遊戲35F 04/08 19:13
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