作者 pig8409 (Grinbear)標題 [實況] 夢境希望 RWF Day 7時間 Tue Nov 21 00:18:30 2023
Echo 主台
https://www.twitch.tv/echo_esports
團員
https://www.twitch.tv/team/echo
Liquid 主台
https://www.twitch.tv/teamliquid
Max
https://www.twitch.tv/maximum
Method 主台
https://www.twitch.tv/method
Sco
https://www.twitch.tv/sco
Skyline 補薩
https://tinyurl.com/yvab4j2k
梦境守护者
10.2梦境守护者已上线，梦境之愿世界首杀争夺 ...
獸王
https://tinyurl.com/yqycwtxt
國人解說 鬥魚直播
https://tinyurl.com/ywothlhl
梦境守护者
10.2梦境守护者已上线，梦境之愿世界首杀争夺 ...
(這裡面有其他國人主播台)
目前進度，
Liquid M8 283 pulls 44.4% ilv 474
Echo M8 225 pulls 38.7% ilv 474
Method M8 129 pulls 63.7% ilv 473
Instant dollars M8 85 pulls 69.7% ilv 473
Skyline M8 53 pulls 77.5% ilv 474
比較特別的是，亞洲M7首殺是由另一個中國公會火锅英雄拿下，其10.1世界第8，10.0世界
第12，其公會前身為超界，在9.2拿到國服第4、世界第8的成績後，10版由火锅英雄投資。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.115.102 (臺灣)
※ 作者: pig8409 2023-11-21 00:18:30
※ 文章代碼(AID): #1bMuRO0o (WOW)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1700497112.A.032.html
推 enchyi: 這種拓荒次數超過200的王感覺ECHO有機會反超
應該說已經反超了 (?1F 11/21 01:40
推 secret822: 反超中 不過昨天max就已經在twitter抱怨了3F 11/21 01:43
推 stanwhale: 好奇感恩節Liquid會放假一天嗎XD?4F 11/21 01:50
→ pig8409: 說不定感恩節前能倒王，畢竟歐美快重置了，能拚到480裝等應該很多問題會好解決5F 11/21 02:06
推 godlin: 感覺新CD一開始就會再hotnerf了7F 11/21 02:13
→ pig8409: 而且這週週任是4場M，應該會再給一件H裝
*下週9F 11/21 02:14
→ pig8409: 晚一點應該就全員M+吧...看有人M+3格都還沒開...12F 11/21 02:44
推 godlin: liquid撐到P3第三波藤蔓了 但王還有絕望的30%...13F 11/21 07:55
→ TryToBe: 不過max抱怨的也合理啦，這種難度的王，他們花了那麼久的時間才找出P1戰術，結果睡一覺就被人家反超，這種事一直發生，是人都會不爽，我自己看是覺得這次liquid表現是比echo來得好，M7如果沒有liquid先過，echo應該也不會連打都沒打就直接先回去農裝農到473，M8就更不用說了14F 11/21 08:52
推 hh123yaya: 在livestreamfail看到BDS打過7王時有人很硬 笑死19F 11/21 09:42
→ Hylun: 所以max抱怨什麼20F 11/21 11:17
→ pig8409: 上NGA看戰報帖，或者等人翻來放ptt21F 11/21 11:26
→ TryToBe: max很喜歡M8，但是他對這種對方睡一覺就可以抄作業反抄的RWF歷程跟echo會靜音討論戰術很不爽22F 11/21 11:36
→ pig8409: liquid也會關播打然後睡覺XD 他們這次還爭吵bz hotfix的時間點，liquid拓荒弄戰術、休息->BZ hotfix->echo抄24F 11/21 11:39
→ TryToBe: 反正這種爭議到BZ統一開服時間之前都不會中斷，換成歐服先開，我也不覺得Scripe跟Gingi會抱怨的比較少27F 11/21 11:40
→ mealoop: max自己也幹過R 只是這次輪到他們被抄29F 11/21 11:45
→ BenFrank: 一堆人在超譯... Max沒有不爽被抄戰術 他還說那沒啥問題30F 11/21 11:47
推 robert2010: Limit年代也都是關直播在打，最後輸了也沒賺到錢31F 11/21 11:47
→ BenFrank: 他講的是一堆EU粉抱怨p3 nerf是EU被陰
但兩個公會當時都還沒到p3
Scripe底下回文也同意max說法
然後導火線大概是nerf出來時 Gingi發推抱怨nerf的時機32F 11/21 11:48
推 hhpsjoe: 反正都是bz的問題36F 11/21 11:52
推 Jokeskill: Max確實有不爽被抄 不過是在實況上講的xdd38F 11/21 12:16
推 tang2068: Max每個版本都是這副德行 已經是他的人設了39F 11/21 12:23
→ pig8409: 不過沒這種嘴砲，觀眾看了也會無聊XD40F 11/21 12:25
推 FlyE: 同27F，如果歐服先開，大概就變成Echo在抱怨，這樣說Max愛抱怨實在蠻冤的41F 11/21 12:54
推 henry1234562: 但其實這次nerf 的時點已經非常好了
剛好echo打完 limit 開打前 兩邊整個cd 用時相同
而且nerf 的是兩邊當時都還沒有人到的p3
他們既有的拓荒成果完全0影響43F 11/21 13:05
推 hhpsjoe: 然後今天肥拉卡又buff了47F 11/21 13:11
推 xyyzzz: 所以兩家今天刷是 m+等新CD囉！49F 11/21 13:40
推 godlin: liquid這周已經結束了 最終停在24% echo還有一天但我看頂多打到20%左右吧 那p3太恐怖50F 11/21 13:44
推 xyyzzz: echo分身團農m裝了嗎54F 11/21 14:17
推 sarevork: 沒有 就是不想同時
大概就是堅持要用當地時間55F 11/21 14:43
→ TryToBe: max用了好幾次yoink這個詞，會覺得這不算在抱怨？雖然他說每次都這樣，也OK，但抱怨依舊是抱怨，只是無奈而已57F 11/21 14:48
推 yinyang102: 就算各地伺服器同時開了，時區的問題依然會導致其中一方處於劣勢，總不能在歐洲過美國時區吧59F 11/21 15:02
推 stanwhale: 每次看到L跟E都同時抱怨不同時對他們不公平就覺得有趣61F 11/21 15:07
推 henry1234562: 因為不同時就是會導致差異 有差異就會不公平
時差可以調 都請假來打了讓俱樂部提供時差下的飲食跟休息顯然是沒啥問題的
就很單純 暴雪不想要為了全球同時讓不同伺服器的管理人要應付時差
不同時開就以往來說 王越簡單 對先開的越有利
王越難就對後開的有利 因為可以抄戰術62F 11/21 15:22
→ ZzERICzZ: 但先開的可以早進新CD補上裝備69F 11/21 15:29
推 sarevork: 所以在剩兩天nerf或是換cd時nerf又會再炒一波新的70F 11/21 15:30
→ ZzERICzZ: 以希瓦來講要是echo沒壓底線推掉 新CD幾乎就是limit的了71F 11/21 15:30
→ yinyang102: 可以自己先試著過一段時間晝伏夜出的生活再來說時區不同的情況有調整時差就沒啥問題72F 11/21 15:33
→ BenFrank: yoink沒有負面的意思 EZ Yoink這類twitch很常見的spamyoink是很輕鬆帶點玩笑的說法 不爽的話會就說steal了74F 11/21 15:48
→ TryToBe: 如果沒有針對性當然沒差，但這是很針對echo的，整段看下來要說沒抱怨成份就太豪洨了
時差跟其他劣勢相比已經是最輕微的不利因素了，任何國際賽事對非本時區的人來說都有時差，但那可不是說不公平的理由，況且對他們這種一玩十幾個小時的首殺玩家來說，時差算最好解決的了76F 11/21 16:07
推 garlic1234: 付出這麼多時間心力，抱怨是很正常的，真的要計較起來，兩邊diss 的還比較嚴重，以前Josh根本每天在diss對面82F 11/21 16:16
→ BenFrank: 你覺得在針對echo代表你沒看完整段話 重點是針對後面說nerf在黑eu的回擊 如果是在針對echo 你認為scripe會在下面同意他的說法? gingi的個性不會回擊?85F 11/21 16:18
→ TryToBe: 他抱怨的也是事實是要回擊什麼？他說他們花了一整天做好p1 p2的策略，他們的對手got full yoink and get to thesame place，你要說這沒針對性？即使後面說nothing wrong就不叫抱怨嗎？88F 11/21 16:25
→ BenFrank: context是甚麼你知道嗎? 他前面就是context92F 11/21 16:27
→ TryToBe: 他講到nerf的只有這段的後面，下一段還是在講repeat thesame yoink again，你要覺得這不叫抱怨，OK，你聖人93F 11/21 16:27
→ BenFrank: 你要認為context是在抱怨 那沒甚麼好討論的95F 11/21 16:28
→ TryToBe: 的確是沒什麼好討論的，他都不只一次在實況抱怨了你還覺96F 11/21 16:29
→ BenFrank: 前段就是後面主題的context就這樣 你覺得那是抱怨隨你喔97F 11/21 16:29
→ TryToBe: 得他化諸為文字的言語只因為是context就不是抱怨 呵呵98F 11/21 16:29
→ BenFrank: 是啊 一天10多小時的實況我沒全看 抱歉喔99F 11/21 16:30
→ TryToBe: 沒必要到全看就能聽到了啦，反正你愛雲就雲就好了
沒有人是聖人，換成任何人站在max的立場，能不抱怨我真的佩服，BZ很在意他們的首殺競爭，卻又不給他們公平的舞台會做這種抱怨，人之常情而已100F 11/21 16:31
推 sarevork: 問題官方重來沒說這是正式比賽阿 他們很關注事一定的 時代不同萬一弄出一兩個月打不倒的王怎麼辦
m首殺牽連的東西太多 後勤 贊助 團隊所在地的硬體 歐美區會搶也就因為只差那幾小時 但是官方的名人堂就是分開的阿
阿沒有 名人堂我記錯了104F 11/21 17:08
推 AwAHAwA: Zaelia生病了嗎QQ110F 11/21 19:47
推 PrimeChaoz: Echo今天狀態感覺很差，打了好久才比昨天進步一點，少了一個Zaelia感覺真的差很多，Sol應該是這版本轉補可能還不太行111F 11/21 20:58
推 godlin: 他們補應該還有RYCN 但他好像去當指揮了114F 11/21 21:15
推 stanwhale: Sol是Echo一直徵不到補才轉的 要補上Z神的洞實在太難115F 11/21 21:34
→ newsnew: gingi被救起來 結果火圈過來 XD116F 11/21 21:54
→ newsnew: 場面有夠亂 一堆招要應對 瞬間倒掉一半118F 11/21 21:55
→ henry1234562: 撐過第二輪綁跟第三輪綁+種子 然後驅散滅掉
再度抬頭一看 王還有30% XDD
這血量還要再打一整輪技能吧119F 11/21 21:56
→ newsnew: 就是不夠熟練和開招時間軸問題 解決就往下壓122F 11/21 21:57
→ henry1234562: 這一把因為死一個人所以王血沒變低多少
但是往後打了很多 大概多打了三輪綁123F 11/21 23:03
→ henry1234562: 根據統計 Echo打這個王用的把數比打上一個團本
所有王合計的把數還多100了126F 11/21 23:13
→ b2305911: echo肉眼可見的持續推進 但還有將近30%就一整個絕望128F 11/22 00:25
→ Hylun: 8王看起來有恢復到9版的團本難度129F 11/22 00:38
推 enchyi: 回收機：終於出現比我還強的門神了130F 11/22 00:43
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