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作者 ChHChen (硫酸無毒)
標題 [閒聊] TM Ace Fate/Samurai Remnant蘑菇x澀澤光對談
時間 Wed Jul 26 21:34:17 2023

整篇訪談很長，這裡只簡單做整理，列出我感覺的重點
可能會有錯漏還請見量，完整的內容可以自行去BookWalker買來看

澀澤光(以下簡稱澀澤)，是光榮特庫摩老社長襟川陽一的筆名，同時也是光榮主要製作歷史模擬遊戲(和賽馬遊戲)的品牌部
代表作為《信長之野望》系列、《三國志》系列

-澀澤玩FGO六年了，每天早上起來就是打開FGO
-因為FGO所以想要自己做一款《Fate》的作品，就拜託Amiplex的岩上敦宏牽線認識奈須和武內

-因為奈須喜歡光榮做的《仁王》，所以初次見面就這話題聊了很多
-後來的《臥龍》奈須也是玩到過關，喜歡這種高難度的BOSS戰

-澀澤最喜歡FGO的章節是1.5-3「英靈劍豪七番勝負」，特別喜歡武藏
-所以初次見面的時候，也聊了很多武藏的話題
-奈須作為創作者的感性被認可，很開心

-當時正是FGO第一部剛結束的黃金時代，卻沒什麼主機遊戲廠商來提出合作
-在這狀況下，作為頂尖大企業的光榮卻來跟他們說很喜歡FGO，讓奈須感到非常振奮
-這是第一次從業界接收到對FGO的讚美

-澀澤很喜歡FGO的故事深度與角色魅力，想要以光榮擅長的動作遊戲要素與之融合，絕對能做出很棒的遊戲
-於是在餐會後就讓庄知彥(簡稱庄，本作製作人，光榮Omega-Force的品牌長)寫了份企劃案，敲開型月辦公室的大門

-初次見面時經過種種，最後決定「一起做遊戲吧」
-而後光榮提出企劃的速度之快，出乎奈須的意料

-在開發階段中做出了α版、β版，除了Debug、平衡調整跟QA以外，也會交由澀澤試玩、提出意見
-蘑菇認為澀澤提出的意見兼具了資深創作者的眼光及FGO粉絲的熱情觀點
-細到一個鏡頭的晃動、配置都會提出意見
-總體而言，澀澤在這階段大概花了200小時在試玩
-蘑菇認為對於開發團隊有所猶豫的部分，經過澀澤試玩給出正面回饋，可以讓團隊堅持下去，這樣的Win-Win關係

-本作企劃提出時，正好在一個行程表工作很滿，絕對抽不開身的時候
-但是這個企劃很有魅力，奈須很想實現他
-於是跟FGO寫手團隊談過後，決定讓東出與櫻井擔任本作劇本監修，並且同時進行FGO的工作
-最後奈須終於下定決心，參與本作的劇本、設定面的製作

-具體分工上，故事整體的大綱與角色設定由奈須與FGO的寫手們確立
-而後具體內容則交由光榮方面，《聖火降魔錄 風花雪月》的編劇團隊執筆完成
-然後由東出及櫻井監修
-最後由蘑菇對整體內容進行確認
-澀澤認為製作《Fate》遊戲需要優秀的團隊，所以派出了製作了Metacritic上高分作品《聖火降魔錄 風花雪月》的團隊

-奈須認為寫TYPE-MOON作品很大的難點是基礎設定和既有知識很多，又很多細微設定要看過往作品找
-事實上Type-Moon在找新人寫手時也因此遇到很多困難
-但是這次由外部團隊寫出來的劇本卻很棒
-澀澤表示東出和櫻井在過程中幫了很多忙，每天都要閱讀大量文字
-以FGO粉絲的觀點，澀澤也認為本作劇本很棒

-本作原本在企畫階段想做成無雙遊戲，也就是《Fate無雙》的概念
-不過實際進入開發階段後，卻變成了完全不同的東西

-本作主角宮本伊織是「宮本武藏的一號弟子」，在普通人中算是強的
-即使與徒然襲來的忍者軍團對戰也不會輸
-但是，「比較強的人類」與「英靈座上的從者」間仍有戰力差
-做為動作遊戲，玩家可以真正體驗這份戰力差的樂趣
-戰鬥設計上，對普通人的戰鬥會比較輕鬆點，而對從者戰難度就會比較高
-在對從者戰的絕望感找到勝機，將是本作重要的樂趣

-相較於過往《Fate》作品的經典Boy Meets Girl描寫，本作更強調以伊織與Saber間的「夥伴感」為主軸
-鄭成功採用偏向史實的描寫，並且與夥伴的Archer關係良好
-敬請期待他在「盈月之儀」中與伊織締結的關係
-因為江戶時代鎖國的關係，所以人物基本被限制是東洋人物
-但是東西方從者交戰也是系列重要魅力，所以還是設計了一個出身時鐘塔的女魔術師Master

-澀澤在FGO以後也開始對型月其他作品感興趣
-在庄勸誘下，接觸了PC版的魔法使之夜
-對於奈須的筆力和演出的精緻大受震撼
-對於遊樂園之戰不靠動畫及3DCG做出這種效果覺得很強
-奈須表示那是當時抱著絕不想輸給3D遊戲的想法做出來的
-後來接觸了月姬R，同樣很喜歡
-月姬R序盤看到魔夜中的青子登場很開心
-奈須：聽到澀澤先生口中說出「蒼崎青子」這單字讓我非常驚訝
-澀澤也是在這篇採訪才第一次知道月姬還有裏線存在
-對於月姬R會有後續作品推出非常開心

-奈須好奇澀澤能持續做遊戲長達40年，這種動力的「核心」是什麼？
-澀澤表示自己是寫程式出身的，當初就是對此感到興趣才踏入寫程式的領域
-澀澤認為自己堅持到現在的動力就是對遊戲製作的喜愛，以及對遊戲的喜愛
-奈須總結對澀澤來說，遊戲製作本身就是最棒的娛樂
-奈須表示對於喜歡遊戲一直讓自身感到不安，澀澤的話語讓自己可以更堅定的走在這條路上

最後，是對玩家們的寄語：
澀澤：光榮特庫摩動作遊戲的精隨將在新的《Fate》作品中呈現，敬請期待
奈須：一直以來Type-Moon與各種各樣的開發者合作，產生了各種化學反應
      《Fate/SR》也將產生全新的化學反應

      就某方面來說，這是最棒的《Fate》作品，有著王道的有趣
      期待能有更多玩家遊玩，並喜愛裡面各種各樣的角色

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.209.166 (臺灣)
※ 作者: ChHChen 2023-07-26 21:34:17
※ 文章代碼(AID): #1amI3SYh (TypeMoon)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1690378460.A.8AB.html
※ 編輯: ChHChen (36.235.209.166 臺灣), 07/26/2023 21:35:19
推 watarikaras: 這個訪談告訴我們武藏會登場不是因為她是型月親女兒，而是光榮老總的私心www
而且企劃還是老總本人親自送到型月手上，這面子蘑菇真的不能不給啊1F 07/26 21:39
推 Evelynlee: 推～5F 07/26 21:42
推 junior1006: 其實做無雙也沒啥不好的 extella系列真的很難玩6F 07/26 21:45
推 vincent0728: 感謝翻譯。 這樣這款遊戲看起來值得期待7F 07/26 21:56
推 lbowlbow: 沙鍋大的面子
extella那個無限據點的設計真的有病…8F 07/26 22:03
推 windfeather: 這企劃遠比我預期的更早開始
本來想說大概頂多也就2、3年
結果可能4、5年前就開始討論了
以這種時程來看，搞不好連獨一無二的DATE LOST
都是這個企劃的重要伏筆
extella到了Link時，角色模組和動作設計已經頗具水準關鍵還是關卡設計和玩法爛得離譜
即使是全無雙IP中被噴得特別慘的鋼彈無雙3
我覺得比都比Extella還好(關卡而言)
光榮個人最喜歡的合作代工是Persona5 S
希望FATE整體也有同水準的表現10F 07/26 22:49
推 junior1006: 光榮的代工無雙普遍都很有水準 但這作他說不是無雙www21F 07/26 23:32
推 loadball: 推22F 07/26 23:33
推 mark82824: 其實那個連招表也蠻無雙的啦23F 07/26 23:40
→ ChHChen: 連招就是無雙的C技系統阿
只是關卡設計上不是無雙割草那套24F 07/26 23:43
推 windfeather: P5S也是乍看之下很無雙，但核心還是都可暫停的指令技然後戰鬥只佔遊戲一小部份，大部份都是劇情
基本上看光榮代工有沒有冠上無雙IP可以判斷方向
像是鋼彈無雙、北斗無雙這種就很正統的無雙風格26F 07/26 23:46
推 lisafrog: P5S官方也說不是無雙而是ARPG，分類僅供參考(?30F 07/26 23:49
推 junior1006: 但p5s確實蠻不無雙的啊31F 07/27 00:20
推 Ishtarasuka: 親口聽到老總說出青子的名字XDD32F 07/27 00:23
→ lisafrog: P5S是無雙皮P家骨，如果SR也是同個概念的話，蠻好奇要如何用無雙來重現聖杯戰爭33F 07/27 01:40
→ cat05joy: EX就是很純的類無雙害我都沒什麼動力35F 07/27 02:17
推 andy870904: 可不可以幫我問問蘑菇 這裡的黑貞怎麼來的嗎36F 07/27 02:23
推 pentasy: 黑貞我記得當時剛有圖片的時候就有人在猜了 印象中結果只是皮是黑貞 名字叫貞德但不是那個聖女的樣子37F 07/27 05:13
→ ChHChen: 黑貞可以開前一篇巴哈對製作人總監的採訪，他說總之會符合設定39F 07/27 06:37
→ blackone979: 就目前看到的東西的確不是無雙啊 而是類似DMC那樣走到一個小區域之後關門放怪的類型41F 07/27 06:37
推 SALEENS7LM: 這個黑貞德的寶具是白貞寶具的劣化扭曲版，所以應該確實是真「黑貞」沒錯43F 07/27 09:18
→ lbowlbow: P5s真的是ARPG啊，都可以扔魔法吃補品了
EX的劇情蠻有趣的，就調低難度戰鬥關卡輾過去就好45F 07/27 10:33
→ henry12188tw: 風花雪月的劇本 那沒了啊 虎頭蛇尾預定47F 07/27 11:20
→ ChHChen: 風花虎頭蛇尾主要是製作後半段趕上市吧48F 07/27 11:32
推 kof78225: 光榮代工 品質保證49F 07/27 11:34

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