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作者 arsl400 (dark hatter)
標題 [討論] 張忠謀說台積電不需要太多天才?
時間 Fri Oct 27 10:31:15 2023

之前張忠謀參加活動時提到他1980年代回台灣創辦台積電的過程

他說製造業不需要太多天才 但需要有紀律的員工

台灣的技職體系很有優勢 這句話該如何反駁?

不需要天才就能創辦台積電嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.32.112 (臺灣)
※ 作者: arsl400 2023-10-27 10:31:15
※ 文章代碼(AID): #1bEo3rjd (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1698373877.A.B67.html
※ 同主題文章:
[討論] 張忠謀說台積電不需要太多天才?
10-27 10:31 arsl400
Re: [討論] 張忠謀說台積電不需要太多天才?
10-27 13:53 vava5566
→ neil0611:  只需要奴隸https://i.imgur.com/t7MY7Cy.jpg1F 10/27 10:32
[圖]
推 SilentBob: 雄壯威武嚴肅剛直安靜堅強確實速決沈著忍奈機警勇敢2F 10/27 10:33
→ WenliYang: 聽話 乖 耐操  大實話啊3F 10/27 10:33
推 LeonKuo: 不需天才，只需奴才4F 10/27 10:34
推 f41101: ‘‘太多’’看不懂？5F 10/27 10:35
噓 abyssa1: 不需要太多不是不需要…6F 10/27 10:42
推 jokc7839: 工廠端本來就不用多聰明 不然不好管7F 10/27 10:42
→ abyssa1: 需要少數的天才加很多有紀律的員工
還有需要閱讀能力8F 10/27 10:42
→ dbai20: 意思是叫那些青椒er別自以為是天才，只是添柴罷了10F 10/27 10:47
推 cwttt: 不然你覺得有在研發嗎？11F 10/27 10:52
→ ly102530: 天才難管 合理12F 10/27 11:03
→ steak5566: 對呀 不然之前怎麼有志願役加入13F 10/27 11:10
→ TISH12311: 在座的各位都是庸才14F 10/27 11:11
→ lookinto: 研發人員重天才 產線人員重紀律 SOP15F 10/27 11:12
→ Edge5566: 其他產業也需要天才，總不能都被GG吸走16F 10/27 11:12
推 nocash: 啊不然一堆亞斯伯格症的天才，台積電會怎麼樣17F 10/27 11:13
→ rammstein: 美國也是1%天才carry99%白癡啊18F 10/27 11:15
噓 alen82515: 你的國語需要加強19F 10/27 11:23
→ ambitious530: 每個有成為天才資質的年輕學生
讀了碩博士然後去做工廠產線
成為有紀律的____20F 10/27 11:30
噓 Bugquan: 真的天才自己開公司或是學術界啊23F 10/27 11:33
推 jaannddyy: 不管哪個行業裡面一堆混子24F 10/27 11:34
噓 kaiwithbox: 他需要會聽話的狗25F 10/27 11:36
→ btpeter: 台商一直都只需要會聽話的slave not master….26F 10/27 11:38
→ EKman: 咦，誰跟你說要反駁的，汪汪27F 10/27 11:39
→ lookinto: 台積電不是只有重紀律的產線單位 還有重天賦天才的研發單位啊
看你想往那個方向走28F 10/27 11:39
推 chunfo: 其實台積養的博士跟教授在台灣應該有前幾名31F 10/27 11:52
推 goheihaley: 反正天才也不多32F 10/27 11:54
→ chunfo: 台積：不需要太多 代工五哥：不需要33F 10/27 11:55
→ vampirelin: 5%的天才跟95%的奴才34F 10/27 11:57
推 edwin0438: 1%的天才就好了吧35F 10/27 12:00
噓 justdoit: 網路上倒是一堆自以為天才的36F 10/27 12:02
推 gn01216674: 事實是要反駁什麼？37F 10/27 12:02
→ pptsuck: 啊就不是ic設計啊...講實話錯了嗎38F 10/27 12:06
→ dbai20: 青椒er難以想像被GG吸走的添柴被放到各產業會是怎樣39F 10/27 12:06
→ lolicat: 工廠幹嘛需要那麼多天才？40F 10/27 12:13
推 NingK: 沒錯啊，賣肝的要這麼多想法幹嘛
代工廠又不是設計廠41F 10/27 12:17
→ yunf: 你認為的天才在gg裡面是正常發揮43F 10/27 12:20
推 Eric0605: 怎麼會覺得gg不用研發？
只是研發和聽話不衝突阿44F 10/27 12:20
推 moonth66: 還好我是蠢才46F 10/27 12:25
噓 Merkle: 產線三寶只要聽話的狗就好了 你覺得是產線人多還是研發人多47F 10/27 12:36
推 pisa2022: 大概需要10個天才+十萬個奴才。這樣49F 10/27 12:42
→ kkotokyo: 5%天才95%奴才50F 10/27 12:50
→ marsonele: 天才需要去研發 而不是工廠51F 10/27 12:55
噓 ijk1: 產線仔不要丟臉52F 10/27 13:00
→ furbyyeh: 去跟台積電HR講啊53F 10/27 13:04
推 keny868: 只需要奴才好嗎54F 10/27 13:05
推 randystock: 早期台積創業確實要求沒現在高，但是以前大學難考，30年前的私校畢能力不比現在國立差。55F 10/27 13:14
推 alau: 天才都在PTT各版潛水57F 10/27 13:17
推 smart80615: 實話阿 大量好手好腳又聽話的奴才才是GG要的58F 10/27 13:19
推 lusifa2007: 產線仔乖乖照sop操作比天才這有意見那有意見好太多了59F 10/27 13:26
推 leoloveivy: 沒說錯啊 gg 是靠五趴ivy的撐起來的 其他pls help61F 10/27 13:28
推 cplusplus426: 產線需要「奴」62F 10/27 13:31
噓 Battie: 張忠謀是誰？有比GG產線菁英了解GG嗎？居然敢說產線菁英不是天才
沒知識就多跟本版的產線菁英多學學63F 10/27 13:51
推 t19960804: 確實 輪班只需要奴才66F 10/27 13:59
推 tpe188651: 產線本來就不需要什麼天才，產線需要的是不會出錯的人，台清交成的人一定比較不容易出錯，所以是剛好的，但研發需要天才，說實話台積也是很多天才的，林本堅蔣尚義張忠謀這種就能算是天才了67F 10/27 14:49
推 AhLiao: 我不是天才，我有紀律，但我進不了台積電71F 10/27 14:49
推 walter5663: 奴才好用72F 10/27 15:07
推 cavabien: 台積要的是能當奴隸的天才73F 10/27 15:30
→ Bombardier: 需要工作超時又不會哀的員工，死了也不會告官的更好
常態分佈最右邊的本來就待不住了74F 10/27 15:41
推 FUNYUN: 只需要奴才XD77F 10/27 16:05
推 pornstar: 正常台清交碩畢進去是4年升33, 8年升到35, 天才的話5年左右就能升到3578F 10/27 16:13
推 aaaaaaaa9: 台灣這個第三世界容不下天才，結案。80F 10/27 17:01
→ chunfo: 大部分情況博士以下的定位本來就是人礦81F 10/27 17:19
→ ji394vul3nn: 事實啊82F 10/27 18:28
→ sc1: 台灣最快樂的老人Morris 德儀回來台灣當教父83F 10/27 18:35
→ jerrylin: 天才會去搞研發  不會在產線debug84F 10/27 19:00
推 Chilloutt: 奴家思想85F 10/27 19:08
推 lottepudgy: 需要汪汪汪86F 10/27 19:10
推 mike198: 那一級的天才？
我家老闆覺得他是天才，可是他明明是蠢才。87F 10/27 20:38
噓 aowen: 可憐吶89F 10/27 21:15
→ jasonkey123: 版上很多天才吹自己年收300萬,之前才被政府數據踢爆90F 10/27 21:24
→ yunf: 你也太天真 政府數據是怎麼算的你知道嗎?
你又知道那些你所謂吹噓的人的確沒三百萬年收 ?
我看是ㄧ大堆自己年收有兩百的往上一看還一堆人
你自己去某版看一些數值還會嚇到怎麼會有那麼多
而且很多是有薪資單的 再看一下開獎就知道就有些人這些人隨便幾十個在這裡發文推文就多少訊息了
有些話我不想說但至少這個站上年薪超過300的不少
起馬上百位91F 10/27 21:39
推 physicsdk: 客觀事實99F 10/27 22:03
→ yunf: 剛剛隨便掃一下也找到幾十個 你沒看過的不代表他不存在願意分享就感恩戴德了 政府數據只呈現了部分的事實 你怎麼知道他在說的時候有沒有合併他的副業或者是和另一半的收入和？
可能我會猜錯但應該有幾千人
剛剛隨便掃一下就一大堆
年收超過300的
當你看得夠多的時候就知道世界就是這樣
還有多的是隱形收入超高的100F 10/27 22:11
→ inteladl: 年收>200的是不少,躺著賺200的就少數了...109F 10/27 22:44
→ yunf: 那來錯版了 酒店17W
我說的是年收超過300的
>200是常態  >300也是不少
這才是他崩潰的原因110F 10/27 22:45
→ OFETMAN: 講幹話的天才產線有一堆啊114F 10/27 23:32
噓 qq866: 不就一堆奴工115F 10/28 01:00
→ ccworker: 那皇軍一堆young talent 是哪來的?116F 10/28 01:06
→ cphe: 製造業本來就不需要天才吧117F 10/28 01:17
→ invidia: 事實不需要反駁118F 10/28 02:42
推 as6633208: 想進步跟人競爭就是要一直衝研發，但如果是不想進步想收了，那就用前人留下的智慧請奴工直到無法競爭收掉
所以張忠謀的話沒什麼邏輯，只有紀律研發不出東西，除非本身的東西就不需要技術119F 10/28 05:40
→ OFETMAN: gg大部分製程不是天才想出來而是試出來的，紀律只是讓他減少成本跟拼速度124F 10/28 08:48
推 labell: 台積蠻多技術員 需要126F 10/28 10:42
推 straggler7: 不需要太多->不需要 需要->只需要 我的媽呀!
現在科技業是不需要中文能力了嗎?127F 10/28 11:58
推 pisu: 需要天才的奴隸。不需要太多天才。一堆傻
B129F 10/28 12:04
噓 zzyzx: 好了啦 台灣哪家公司需要一堆天才131F 10/28 14:06
推 hanabidsca: 直接說出know how了132F 10/28 14:46
推 nxuanr: 叫你吃屎啊 台灣人民133F 10/28 15:52
噓 MedEngineer: 他的意思是 幾個天才帶領一群有紀律乖乖聽話的奴才 懂？134F 10/28 16:03
推 gqman978: 需要的是會聽話的奴工吧？136F 10/28 16:29
→ sc1: 1980有李國鼎，2023還有李國鼎嗎
那時送RCA回來是要做晶片研發，結果做起來的是代工因為泥奴 有泥真好137F 10/28 16:58
推 InfocusM510: 代工廠更需要奴才吧140F 10/28 19:02

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