看板 TaiwanDrama作者 ZMittermeyer (ZM)標題 Re: [心得] 斯卡羅，一二集小感想時間 Tue Aug 17 11:49:14 2021
個人不同感想，非針對原po，只是針對同標題統一回
1. 若要以戲劇呈現，還是需要有吸引人、有魅力的傳奇主角與成長過程。這才是冒險
故事的基本元素。大河劇還是有明確主角的。也愛找帥哥美女明星詮釋。
公視拍的斯卡羅沒有明確的主角，角色關係非常多戲份又非常平均、每個人都刻畫一點
點，這樣真的很奇怪。每個族群都有一個「代表」，反而很「典型」，很「樣板」。
2. 野心過大，要把百年歷史、過去風貌、各族複雜關係與重要事件，全都故意塞進去的
感覺。而且為了彰顯台灣本土的種族多樣性，登場人物變得很多，很複雜，而且有種故
意呈現各族樣板的傾向。
這樣的結果就是複雜度太高，很難懂，很艱澀。得邊看邊查維基百科，不是一個好的敘
事。
3. 封建戰國時代的台島各族各社互相征伐，並不合作，同時存在著海洋文明、農耕文明
與狩獵文明互相併吞，沒有互相尊重互利的價值觀，那只是生態複雜，不是多元。
若把複雜誤會為多元，那現代台島上龐大的產業鍊上下游各企業的競合還更接近多元。
而且也是你不知道不熟悉的台灣歷史。
劇組團隊和台灣整個文化圈，一直幻想封建自由時代的台灣是多元社會真的很奇怪。
台灣就不是一個多元社會，是單一價值觀社會，多元社會只是台灣的「理想與目標」
這種「重新詮釋現實」的作法實在不妥。政治正確樣板戲的味道過重。
4. 台劇老問題，台詞與演技脫離現實
人物常得對著天空，很不自然的吟首大歷史觀的史詩，來刻板的解釋現狀（充當解說役
）；例如「海上的風吹沈了大船，也吹得部落和漢人都不平靜」
這種句型結構是只有當代台灣文青才會說的....現實世界沒人會這樣講話
5. 製作心態與出發點有問題，類似「讓世界看見台灣」的詭弔
（----> 你好好做自己，為什麼要在毫無交集的人面前秀存在感，很不自然）
況且這種詮釋不代表台灣的歷史，這是文人的詮釋，完全脫離台灣真正的歷史
只是一群服裝長得像的人而已....行為與動機根本不自然
心態有問題，做出來的東西都會不健康
如果不是出自於全球普世的共通人性，不會具有出口能力
實際上我覺得不只全球，這部片連推廣到台灣全民都很有問題
只是都市知識青年和文化圈的小眾，脫離廣大群眾
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※ 同主題文章:
Re: [心得] 斯卡羅，一二集小感想
08-17 11:49 ZMittermeyer
推 book8685: 2.3.還好 4.5.廢文
1.我覺得有主角才是敗筆 沒看到蝶跟水 穿梭就被嫌太
戲劇呈現 重點是不應該刻意去追逐 線性多點1F 08/17 11:53
推 eric7385: 整篇文都不同意 角色的安排跟刻畫 正好是破除過去樣板4F 08/17 11:56
→ book8685: 3.既然是一個有歧視行為 跟艱苦生存的社會 你怎會只覺得戲劇的多元5F 08/17 11:57
推 freekadze: 第四點來說日劇美據不是一都有樣嗎? 挑這點很奇怪7F 08/17 11:57
推 LYS5566: 人家是拍黑帆 你卻要看加勒比海盜8F 08/17 11:58
→ eric7385: 的認知 比方說十八番社內卓杞篤跟伊沙的對立 就呈現部落9F 08/17 11:58
推 book8685: 5.籌拍固然有其本意 但戲劇呈現已經抽離10F 08/17 11:58
→ eric7385: 聯盟中不是只有一種聲音 背後有更多的利益考量跟立場
這哪裡有典型、樣板？11F 08/17 11:58
→ eldar: 十來個人物真的有到很多很複雜嗎? 從外貌服飾語言都能辨認13F 08/17 11:59
→ eric7385: 各族各社真的並不合作？那部落聯盟怎麼來的？土生仔怎麼在閩客原各族群之中生存？這些勢力中本來就有既對立又有合作的現象，這哪裡是什麼政治正確的詮釋？14F 08/17 12:00
→ eldar: 我不知道要怎麼從劇中演出看出3~5點17F 08/17 12:02
→ pommpomm: 難道大家看Game of Thrones也都覺得 討厭 人好多 看不懂嗎？ 何況那還是融入了別國的歷史，不少人還如數家珍耶18F 08/17 12:03
推 eric7385: 再來哪裡有「故意」塞進去？是過去呈現這事件的視角都太這個故事本來就是很複雜。只從一種角度去看才叫樣板好嗎20F 08/17 12:04
→ pommpomm: 果真引起了八卦版群眾的注意了 收視要漲了嗎？22F 08/17 12:05
推 fongling: 其實現在很多群眾戲，只是剛好你沒看過，所以覺得沒明確主角很奇怪。23F 08/17 12:09
推 LYS5566: 關於第一點 可以關注在阿杰和水仔身上 在歷史原型中這兩位真正就此正式浮上歷史檯面而且占據一定地位26F 08/17 12:19
→ LYS5566: 水仔原型 我猜是射寮頭人棉仔 包括保力頭人林阿九都是確有其人啊29F 08/17 12:22
推 soqqcat: 雖然複雜但並不難懂。是被單一文化餵養太久才不習慣吧？31F 08/17 12:23
推 funnykapa: 導演只是把當時的樣貌好好的呈現出來，就被你說太複雜艱澀，這不就恰恰顯示我們對這塊土地的歷史真的非常陌生嗎32F 08/17 12:23
推 hotkick203: 第一次在ptt看到一篇觀點全部都不認同的文XD35F 08/17 12:24
→ ZMittermeyer: 這種事情是市場對帳的 你就看1500萬一集能不能回本你可以活在你的幻想世界裡 只是群眾完全不跟你一樣台灣文化圈的小圈圈已經變成太厚的同溫層脫離現實36F 08/17 12:24
推 hotkick203: 以目前的評價和迴響來看，比較像原po活在自己的幻想世界...39F 08/17 12:27
推 LYS5566: 原po不是說腳色平板嗎 跟你說有原型又在那邊42F 08/17 12:28
→ tinmar: 原PO反而曝露自己才是小眾
這部戲首播收視2.52 完全是大眾等級的收視
原PO在書齋幻想這部戲XXX 不會有人想看43F 08/17 12:30
推 KONAMI: 我幫你簡化第三點 福佬沙豬主義假道學
閩南族群80各族群的戲太真實但不政確所以也拍不成
就變成你第三點講的東西吧46F 08/17 12:33
→ tinmar: 你自己先用大河劇當標準 然後再說本劇不符合標準49F 08/17 12:33
→ tinmar: 是誰規定只能用大河劇拍戲?52F 08/17 12:34
推 book8685: 這種東西怎麼可能市場對帳啦53F 08/17 12:34
→ KONAMI: 不過都小說改編了就別太計較了54F 08/17 12:35
→ tinmar: 多元是相對於以前的史觀 自然多元55F 08/17 12:36
推 book8685: 沒有你口中文化人的小圈圈 商業電視台連500萬都付不出去56F 08/17 12:36
→ tinmar: 以前史觀就是簡化呀
從簡單變複雜 自然是多元57F 08/17 12:36
推 book8685: 你怎覺得現實收入可能五萬塊不到特定人 可以自栩領袖批評劇集不夠格59F 08/17 12:38
→ tinmar: 依你的嚴格標準 多元兩字根本不該存在於世界61F 08/17 12:38
→ book8685: 難怪你會覺得被社運圈不要 是一件很值得稱許的事情62F 08/17 12:39
推 KONAMI: 獨尊閩南話為台灣話似乎談不上多元吧 現況就是如此不是?63F 08/17 12:39
→ tinmar: 句型結構? 你要不要去看權力游戲? 一堆文青台詞64F 08/17 12:40
→ KONAMI: 當然我也不會說劇的表達是不對的 一種角度罷了65F 08/17 12:40
推 book8685: 劇裡沒有獨尊閩南語是台灣話阿 你還好嗎
而且啥是閩南話 官話劉判就可以爭論半天了
流派66F 08/17 12:41
推 KONAMI: B兄先弄懂小弟講的是現在式過去式還是在講戲吧69F 08/17 12:44
→ amoroe13: 這個故事的主軸其實很明顯，就是李仙得帶著蝶妹要去找卓杞篤談判，處理羅發號的事情。中間當然有其他支線，好讓故事更立體一點。
但戲的前兩集還在鋪陳，所以只看戲的人，難免會覺得怎麼這裡講一點那裡講一點吧。
至於人物和族群描述樣不樣板，只看了整部戲的1/6，究竟怎麼看出創作者如何堆疊他們的形象的？71F 08/17 12:46
推 book8685: 影視作品 幾乎都是台語演黑道 還不過打臉福佬沙豬
就劇裡蝶妹進城 也被罵 還不夠78F 08/17 12:46
噓 peterhuo: 3.到底在幹嘛？完全沒有合作？屁股啦
民族構建本來就是這樣，合作的部分強調80F 08/17 12:49
推 kenyin: 3不認同 ，台灣本來就是一個多元的社會82F 08/17 12:49
→ peterhuo: 鬥爭攻伐的部分也陳述，但春秋筆法罷了83F 08/17 12:50
推 book8685: 寫不夠好 或是時間不夠 都可以提 但第一點根本是大缺點84F 08/17 12:50
→ amoroe13: 第三點倒是滿有趣的。台灣如果是單一價值觀的社會，這幾年來到底大家在吵些什麼東西啊？85F 08/17 12:51
→ book8685: 我一開始知道是曹瑞原籌拍 就其實不認為白先勇的前三齣戲適合斯卡羅移轉
然後一直械鬥 不就代表族群之間的溝通行為不是很多元嗎87F 08/17 12:51
→ jason8160: 那你絕對不是這部戲的受眾 可以關掉不看謝謝92F 08/17 12:54
→ book8685: 第三點就很明白 甚至直接 還可以看錯93F 08/17 12:54
推 clams: 同意1.2，日本大河劇不是這樣混著拍的，族群複雜的冰與火之歌也不是這樣拍的，覺得編劇不夠會說故事，只有12集更需要很多讓人迅速如戲的編排，現在變成都要自己看補充資料才看的懂....94F 08/17 12:56
推 funnykapa: 5.導演是表達以自身文化出發，但要兼具世界共通觀賞性的意思耶，你可以解讀成這樣真神奇，你有好好看完整訪談嗎？還是斷章取義？98F 08/17 12:57
推 ZORADCRC: 怎麼感覺幾個月前天橋就看過類似批評的文章呢XD
是不是只要討論到台灣歷史，都會有特定族群生氣啊(思225F 08/17 14:29
推 michaelch: 我覺得天橋硬套現代價值觀的問題比較嚴重(逃)227F 08/17 14:45
推 RedPine: 4真的不是只有台劇有，過度放大了228F 08/17 14:56
推 artwu: 4 每個的戲都會那樣吧 不然幹嘛拍成戲劇？229F 08/17 15:08
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