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作者
標題 [心得] 4%法則熬不過股災
時間 Wed Dec 25 15:07:00 2024
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標題 [心得] 4%法則熬不過股災
時間 Wed Dec 25 15:07:00 2024
「4%法則」指的是，每年可以從投資資金中，提取約4%的金額使用，而不會過快消耗你的
資產。
想說未來如果退休就靠這招生活
找了幾個標的 本金1000萬 每年提領40萬
回測從2000年開始
SPY：破產，在08、09年剩下200多萬，如果要固定提領就在2019年破產
0050：剩下890萬，最低水位08股災後的隔年507萬
VTI：剩下2061萬，08、09年股災最低水位540萬
其實主要問題就是有沒有經歷牛市
如果有牛市加持，就能承受下次股災
以熬不過的SPY為例 2000年剛好是下行趨勢
還沒爬起來又遇到08、09大型股災
如果提早退休，1997、1998開始的話就沒問題
資產都開始破千
1999退休現在苟活剩171萬應該要不行了
最衰的從2000年開始在2020年就破產
而2001年開始則是現在還有1631萬
因此要退休 沒多餘資金挹注的情況
就是要在熊市的本金4%法則才有用
牛市高點離職真的悲劇
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.138.77 (臺灣)
※ 作者: myIDis7 2024-12-25 15:07:00
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12-25 15:07
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12-27 08:48
推 : 所以現在有不同的提領法而不是完全固定4%1F 12/25 15:08
新領法是算進通膨，本金會消耗趕快→ : 如果現在買美債 直債利率超過4%?2F 12/25 15:08
跑的資料超過20年 美債長年利率沒4%吧噓 : 當年總額的4%3F 12/25 15:09
推 : 太少，我鄉民都本金3千萬起跳喔！4F 12/25 15:09
→ : 每年領息還不會動到本金5F 12/25 15:09
→ : spy某幾年漲超過20%，但花費不至於一年漲20%吧6F 12/25 15:11
沒用，08、09年跌2年半 腰斬以下→ : 一定要從2000年開始ㄛ= =7F 12/25 15:12
就運氣 2000牛頂，當時股神說我賺到可以退休的錢了→ : 這種提領法，也通常是股債配置，可能只有21年進場會死在22年8F 12/25 15:12
→ : 有沒有想過是本金太少 才1000萬...想躺平沒那麼容易10F 12/25 15:12
這只是在印證4%法則的使用 身價過億他的支出可能也特別高 討論這沒啥意義推 : 你可以買高股息，配多少花多少，不提領不破產11F 12/25 15:13
推 : 結果到你要死的前10年股災 已崩潰12F 12/25 15:13
→ : 還要看尼怎麼花錢，裡面牽扯因素太多了13F 12/25 15:13
推 : 改成2%法則，結案14F 12/25 15:14
推 : 本金都不動也會有通膨的價值損耗，領息過生活應該也要把通膨加進去...資產一年最好可以成長8%以上15F 12/25 15:14
推 : 可以算一算定存每年領4%退休 幾時會枯竭…17F 12/25 15:16
剛算了 24年剩下354萬，大概可以再活9年→ : 所以擇時進場很重要 一堆在吹隨時歐印的害人不淺18F 12/25 15:17
推 : 低買高賣 非常重要19F 12/25 15:18
噓 : 1000萬買4%美債 不管本金每年躺著領4% 怎可能不行20F 12/25 15:18
推 : 00940？也是有421F 12/25 15:18
推 : 公園君 害人不淺22F 12/25 15:19
推 : 鴿燈奧義23F 12/25 15:19
推 : 可是0050跟VTI都熬過股災了呀，為何你說熬不過??24F 12/25 15:19
因為他們都沒有經歷2000的牛熊轉換推 : 慢慢轉成債券，前面快速累積本金 後面慢慢轉債
複利成長=>現金流為主 比例調整 你覺得如何?25F 12/25 15:19
複利成長=>現金流為主 比例調整 你覺得如何?25F 12/25 15:19
噓 : 4% rule本來就沒有100%成功率27F 12/25 15:20
推 : FIRE不是股轉債? 怎麼會全股28F 12/25 15:21
→ : 全股沒什麼不好的R，記得看一下總經趨勢就好，避開大衰退即可29F 12/25 15:22
對，沒閃過大衰退太痛了※ 編輯: myIDis7 (180.217.138.77 臺灣), 12/25/2024 15:27:32
推 : 一堆指數投資算法，都是投入幾十年不花錢，違反人性31F 12/25 15:25
推 : 還沒遇到股災，你之前推的台塑就已經先死了XD32F 12/25 15:26
推 : 0050 2000年還沒上市33F 12/25 15:26
→ : 不違反人性，人人都財富自由，這個有可能嗎？用膝蓋想就知道答案了吧34F 12/25 15:26
推 : 你適合美國短期公債啊 幾乎不會動 也難增值
但定時給你債息36F 12/25 15:26
但定時給你債息36F 12/25 15:26
→ : 不過本金沒幾百幾千萬 買指數真的沒啥屁用，存股存幾十年都不能動用 想想就覺得在騙韭菜38F 12/25 15:27
推 : 這種回測法當然哪個都不行啊XD40F 12/25 15:28
推 : 研究看看SGOV
長債難說 殖利率未來會不會長期保持高利率41F 12/25 15:29
長債難說 殖利率未來會不會長期保持高利率41F 12/25 15:29
推 : 本來就違反人性啊，你戶頭未實現損益+3000%的時候看你想不想花錢XD43F 12/25 15:30
推 : 4%是很久以前了 現在都3%以下45F 12/25 15:30
推 : 所以才會有資產配置不會全股 否則在投資後期遇到大幅度股市回撤會很慘 如果你慢慢提升債券比例再測成功提領的機率我記得就會提高很多46F 12/25 15:32
推 : 不就報酬順序風險 已知用火49F 12/25 15:38
→ : 動態調整這個%數如何
好的時候多領一點50F 12/25 15:39
好的時候多領一點50F 12/25 15:39
→ : 少年股神都逆天每年賺100趴 放越久越多52F 12/25 15:43
噓 : 資產配置好嗎= =，沒人會全部放股市53F 12/25 15:43
推 : 股債配置這兩三年會變成債蛙54F 12/25 15:44
推 : 原PO這個想法很有參考性，通常會覺得以4%法則來看，可以退休了，大概率發生在牛市，資產大幅增加的時候，特別是連漲好幾年，市場氣氛極度歡樂甚至狂熱的時候，而這時候離衰退通常是比較接近的。而2008年那種氛圍，就算有錢，也會想說再維持工作，穩定收入很重要。55F 12/25 15:49
→ : 所以進場點位還是很重要啊，你跟我說現在這個點位歐硬然後喊股市長期向上61F 12/25 15:50
推 : 4%是第一年資產的4%，不是每年資產的4%63F 12/25 15:50
→ : 4%法則一定要搭配股債平衡法64F 12/25 15:50
推 : 怕就多存點65F 12/25 15:54
噓 : 全大盤4%提領都有危險了，一堆投資網紅在算退休都用6-8%股息來算XD66F 12/25 15:55
推 : 事實是1000萬真的不能退休68F 12/25 16:01
→ : 要退休要有債的配置，全股就像原po說的，遇到空頭兩三年就沒錢領了69F 12/25 16:01
→ : 空頭全轉短債？71F 12/25 16:05
推 : 我自己的策略除了資產配置之外 還有另外一個蓄水池72F 12/25 16:08
推 : 全部買債就有4.8%了，怎樣都提不完XD73F 12/25 16:08
→ : 蓄水池裡面額外擺了5年的開銷金額當作緩衝74F 12/25 16:09
推 : 不是 退休了 怎麼可能都放股市 一定五以上成在債啊75F 12/25 16:09
推 : 通常會配債吧 不會全股票 離退休越近 自己要抓比例76F 12/25 16:09
推 : 退休要完全靠風險資產還是太不安全了77F 12/25 16:11
![[圖]](https://imgur.disp.cc/CU/WPTjX8M.jpeg)
推 : 4%提領本來就沒有要你all in股票
起碼也 7:3，有人是5:5 提領成功率都會高過 全股79F 12/25 16:18
起碼也 7:3，有人是5:5 提領成功率都會高過 全股79F 12/25 16:18
推 : 樓上多拉王81F 12/25 16:22
推 : 回測太久失敗 08年之後是一個分界點，印鈔那麼好用，以後遇到事情直接印了82F 12/25 16:22
推 : 沒想到spy爆了vti竟然活得下來，看來分散真的有差84F 12/25 16:24
推 : 很中肯的評論85F 12/25 16:28
→ : 1000萬不夠 不會改成5000萬嗎?86F 12/25 16:29
推 : 請參考1405 期nov 2023 今周刊的4 ％ rules 的Bill Bengen 新說法。87F 12/25 16:32
→ : 薪水夠用沒事提4%幹嘛，這適用沒收入的人吧89F 12/25 16:33
推 : 想請問有3% 2% 1%的回測嗎? 成功率各多少?90F 12/25 16:35
→ : 0050是2003發行，VTI是2001發行，從2000回測是否失準？91F 12/25 16:36
→ : 提4%去玩樂R93F 12/25 16:36
推 : 全部買中華電信領股息不就好 還不會破產
還不用自己提領 退休就把全部錢換中華電信領息阿94F 12/25 16:41
還不用自己提領 退休就把全部錢換中華電信領息阿94F 12/25 16:41
→ : 台灣人存股就是不想動用到本金96F 12/25 16:45
噓 : 看個新版投資金律，1966年退休的早就GG了97F 12/25 16:54
推 : 股債配置變債蛙？ 有人股債配置是配長債？98F 12/25 16:55
推 : 提取的確是個問題 如果你需要用錢時遇到空頭就很虧99F 12/25 17:08
噓 : 一場突如其來的災厄，不管是健康還是家人意外，管他幾%，你只會恨自己沒有試過好好享受自由的人生237F 12/26 05:05
→ : 所以至少還需要6-12個月的預備金239F 12/26 07:56
推 : 只在乎錢在那精打細算的就註定做到死240F 12/26 08:56
推 : 用4%法則，用到自己離開，自己小孩不用留東西嗎？還是我的想法比較特別241F 12/26 09:59
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