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作者 win8719 (win8719)
標題 Re: [新聞] 晶圓代工成熟製程紅鏈 六折價搶單 衝擊聯
時間 Thu Dec 12 14:48:40 2024

推 cchh179: 中國會用外交關係施壓其他國家購買他們的成熟晶片12/12 12:10


只對這句話有疑問爾已

中國利用外交關係施壓其他國家購買他晶片?

他要施壓哪個國家購買他晶片?

現在除了美國成功施壓成功

別國禁賣中國東西外跟買他東西外

我還沒看過中國施壓成功一定要買他東西的

不然就現在就不會有世界各國提高關稅讓中國很頭痛的問題了

底下推文還有說車用晶片問題

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20241021004550-260409?chdtv

中國電動汽車拿下全球66％市場 卻有90％車用晶片依賴進口

現在車用晶片還是中國還90%依賴進口

所以成熟製程對車用晶片影響還好

因為車用晶片有有認證問題

就像特殊晶片也有認證問題

所以不是他能做出來就一定可以買好嗎

他能搶得應該就大約消費級的不用認證的產品了

消費級哪邊的晶片了

https://i.meee.com.tw/aUkLIE2.jpg
[圖]

然後中國現在成熟晶片製成只有中芯一家能做到40nm以下晶片

但是中芯產能還要為華為7nm服務~然後他機台又被限制所以產能多少我先打問號

根據q3財報華紅毛利11%至13% 中芯毛利20%

就看後續到底能影響多少吧~~


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.3.158 (臺灣)
※ 作者: win8719 2024-12-12 14:48:40
※ 文章代碼(AID): #1dMeTBcG (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1733986123.A.990.html
※ 同主題文章:
[新聞] 晶圓代工成熟製程紅鏈 六折價搶單 衝擊聯電、世界先進
12-09 10:26 baddaddy
Re: [新聞] 晶圓代工成熟製程紅鏈 六折價搶單 衝擊聯
12-12 11:38 TCB006
Re: [新聞] 晶圓代工成熟製程紅鏈 六折價搶單 衝擊聯
12-12 14:48 win8719
Re: [新聞] 晶圓代工成熟製程紅鏈 六折價搶單 衝擊聯
12-12 16:28 ketter
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 14:51:41
→ saisai34: 中國應該還是內部消化吧 現在就是一窩蜂爆產能@@a還沒經過煉蠱的程序 5年後應該就看的出結果@@1F 12/12 14:52
推 jfw616: 不用5年,因爲現在也沒幾個國家有晶片製造..3F 12/12 14:53
根據ASML的法說表示~中國產能擴充應該在減緩
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 14:54:30
推 capssan: 施壓個槌子 價格夠便宜哪裡會需要施壓= =4F 12/12 14:54
→ Leo4891: 哪有內部消化 中芯警告產能過剩
要是內部能消化的了 就不用打六折了5F 12/12 14:56
→ win8719: 現在華虹跟中芯客戶中國占80%以上~7F 12/12 15:01
推 manforman: 你知道台灣幾家上市櫃Top 10 這幾年每季去求產能嗎？？ 還施壓勒8F 12/12 15:03
→ win8719: 去求產能還要打6折喔你知道你在說啥嗎10F 12/12 15:05
推 manforman: 業外裝B仔又在嚷了 笑死11F 12/12 15:06
→ win8719: 業內仔不要用一張嘴拿點實質的東西
不然一張嘴大家都可以裝自己是業內的笑死
然後業內仔可以說淨利聯電多中芯三倍是被中芯打趴12F 12/12 15:06
→ kimula01 …
→ kimula01: 施壓非洲 北韓 俄羅斯15F 12/12 15:10
推 bala045: 當然會施壓 面板就強迫你用中國驅動IC阿16F 12/12 15:10
→ win8719: 面板他要施壓誰?17F 12/12 15:11
→ NEWinx: 大概是去求便宜的晶片18F 12/12 15:11
→ saisai34: 中國這些產能肯定是溢出的 一定是煉出一隻蠱王19F 12/12 15:13
→ win8719: 面板中國內部都自己卷壞了~20F 12/12 15:13
推 jfw616: 施壓你用6折的價格買大路貨..21F 12/12 15:13
推 ssarc: 很容易啊，你不跟我買我的便宜優質晶片，我就不進口你的產品讓你沒辦法賺錢22F 12/12 15:14
→ saisai34: 從面板 dram都是這樣練蠱@@a24F 12/12 15:14
→ win8719: 現在電子產品幾乎都歐美日韓~中國都對他們關稅頭痛.現在這情況中國是出口國家...25F 12/12 15:15
→ saisai34: 加稅兩面刃 通膨上升@@a27F 12/12 15:16
推 ImCPM: 台企去對岸求產能到底是真假 印象中之前也看到板上有人說 不確定是不是同一個人 新聞倒是都沒看過28F 12/12 15:24
→ win8719: 通膨喔~如果供應鏈都轉了好幾年了還影響很大也無法說啥
去求產能但是新聞出來是打6折我是不信~30F 12/12 15:25
推 soapmactony: 有啦，新軸心國的國家會買，很多武器需要33F 12/12 15:36
推 cavabien: 便宜治百病，消費級IC已經差不多被中國吃下了，二哥跟假G直面沖擊34F 12/12 15:37
→ win8719: 40nm以上可能會影響比較大~36F 12/12 15:38
推 Cliffx: 中國這樣搞 格羅方德也會重傷37F 12/12 15:44
推 tony890415: 你在說什麼 華虹 晶合都有28啊
晶合比母廠力晶開發還快38F 12/12 15:45
查了一下晶合 今年10月才出來的新聞有28nm還沒商業化

主要商品為55nm以上產品

https://www.sohu.com/a/817802749_121124375
中国大陆第二家！晶合集成28nm逻辑芯片通过验证_该公司_功能性_平台
[圖]
值得注意的是，晶合集成三期项目 投资总额 210 亿元，计划建设 12 英寸晶圆生产线，月产能约 5 万片，重点布局 28nm
逻辑芯片、28-55nm 显示驱动芯片、55nm CMOS 图像传感器、90n… ...

 

中国大陆第二家！晶合集成28nm逻辑芯片通过验证

從這新聞中可以知道~華虹沒有28nm
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 15:50:54
→ tony890415: 晶合跟中芯寧波主供HV DDIC製程 這是聯電最傷的
之後還有深圳的鵬芯微 背後是華為的 另外 梁孟松去大陸後HKMG從此搞定 這是28/22/14以下的關鍵40F 12/12 15:46
→ saisai34: 反正我們有台積電@v@b43F 12/12 15:47
→ tony890415: 面板就滷肉啊 下對面的44F 12/12 15:48
→ roseritter: UMC跟I社的合作 大家怎麼看45F 12/12 15:49
推 tony890415: 早就有了
你去查一下華虹28HKC+ 不懂業內的不要獻醜 真的46F 12/12 15:52
你說個哪個是2019的新聞說要攻28奈米還是跟聯發科的合作的新聞

但是不管

https://www.huahonggrace.com/s/business.php
华虹半导体有限公司

 

華虹官方

還是收入都看不倒

然後中國第二家28nm不是我說的是對面說第一家中芯沒意見吧
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 15:59:41
→ tony890415: 這件事其實很簡單就看美國要不要完全乾淨的產品 如果是這樣 台灣成熟製程還不會太慘
但華虹實力不怎麼樣 不用擔心
除了中芯外 比較強的就晶合跟之後的鵬芯微
晶合是台灣人技術的 跟力晶有合作過 但他們做得更好48F 12/12 15:55
中国大陆只有中芯国际实现了 28nm 及以下制程工艺，如今，随着晶合集成 28nm 逻辑芯
片完成功能性验证，意味着该公司将 成为继中芯国际后第二家掌握 28nm 制程节点技术
的代工企业。

這個第二家還是10月才通過還沒商業化

所以業內的可以告訴我為何嗎?


→ win8719: 我都有查過啊~你當我沒查嗎53F 12/12 16:00
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:01:11
→ tony890415: 你是看新聞的 其實自從制裁後 對面都不講了
https://www.facebook.com/share/v/19jpSn61fM/? 你去看這集 可以了解一下對岸的生態54F 12/12 16:02
你的財訊也不是新聞嗎?

所以他官網加新聞還有收入外都沒有顯示他有28nm量產的跡象

所以制裁後對面就不講的話晶合怎會又講出來了?不是很矛盾?
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:03:42
推 Garuda: 有研究給推57F 12/12 16:04
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:06:00
→ tony890415: 聯電當年停在22 絕對是錯誤的決定 之前是疫情期間的假象58F 12/12 16:07
推 manforman: Tony不用跟業外人士認真60F 12/12 16:13
→ tony890415: 說認真的 其實他們好幾家技術已經共通了 懂得就懂 秘而不宣 最近深圳那個新項目就是代表61F 12/12 16:15
推 manforman: 晶合55 90 良率品質樂勝力積 中芯40 55 也樂勝2哥63F 12/12 16:15
所以說得這樣多有資料嗎?
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:16:09
→ tony890415: 所以爭執哪家會哪家不會老實說不是一件很重要的東65F 12/12 16:16
→ manforman: 滷肉鼎王一狗票海量投片66F 12/12 16:16
→ tony890415: 西 28/14又沒有黃光的問題 最基本的immersion都能做 會tune MG就差不多了67F 12/12 16:16
因為你要卷的話產能問題也很重要阿

網路嗎拿資料來說話嗎

不然嘴業內人士誰知道是真的是假的了

還懂得就懂..
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:16:43
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:18:17
→ fafcfh: 晶合28nm都已經量產囉！69F 12/12 16:17
推 manforman: 二哥Ptt鄉民狂吹捧特殊製程 2020年直接破功  中芯良率跟二哥一樣70F 12/12 16:18
我是不知道現在真實良率如何

但是二哥賺的純利 毛利比中芯多到是真的

→ tony890415: 還好 二哥產能都填不滿了72F 12/12 16:18
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:19:57
推 manforman: 二哥 純力是有7nm這些拖油瓶嗎？73F 12/12 16:20
沒人叫中芯做7nm

來股票投資不就看賺錢能力嗎?
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:21:26
推 tony890415: 毛利高 市佔會慢慢下去74F 12/12 16:21
毛利高也就是說也有本錢占市場阿
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:21:58
→ tony890415: https://i.imgur.com/cPw3A6u.jpeg
力積一開始也高啊75F 12/12 16:21
[圖]
力積主業是記憶體吧~你不是業內的嗎

怎這兩種情況不同拿來比
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:23:00
→ tony890415: 股票投資的話 這兩邊都不要投 投台積就好77F 12/12 16:22
推 manforman: 樓上不用再跟業外咖多費唇舌了78F 12/12 16:23
所以業內咖拿點資料來看看吧

不然網路上嘴業內業外誰知道了
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 16:23:45
→ tony890415: 記憶體被長鑫殺啊 但其實力積的技術還輸給牙科79F 12/12 16:25
→ win8719: 所以力積主業是記憶體不該跟晶合比同意嗎80F 12/12 16:26
→ tony890415: 力積記憶體大概不到4成 會這樣比因為當初晶合的技術來自力晶啊81F 12/12 16:27
→ win8719: 所以主力還是記憶體阿..
然後力積第三季DRAM 35%，Flash 7%。42%83F 12/12 16:28
→ tony890415: 那另外58不就是代工嗎85F 12/12 16:32
→ win8719: 但是影響最大不就是記憶體嗎..
這點同意嗎86F 12/12 16:32
→ tony890415: 那你可以打聽台系driver去哪下單啊88F 12/12 16:35
→ win8719: 打6折搶單阿89F 12/12 16:35
→ manforman: 樓上 滷肉鼎王一狗票海量投片 每季求產能
好了啦 人家良率就是跟二哥三四五弟一樣90F 12/12 16:35
→ win8719: 拿資料來看92F 12/12 16:38
推 c1951: 人家算準打6折還能賺錢 你台企跟著打6折必虧錢 嘻嘻93F 12/12 16:38
→ win8719: 6折可以賺到錢喔~等這看囉~
毛利20%打6折可以賺到錢?
然後毛利30%的打6折會虧錢?94F 12/12 16:39
→ c1951: 打6折之後 毛利還有20% 你怕不怕? 嘻嘻97F 12/12 16:41
→ win8719: 沒是打6折之前毛利20%
不是打6折之後
還有一點我不懂~求產能求到要打6折是怎發生的98F 12/12 16:41
推 c1951: 不信 你等著看 2025年中芯產能繼續比今年成長爆發然後又繼續發大財賺錢 就慢慢看這場好戲 嘻嘻101F 12/12 16:45
→ cohj: 中國廠商就算0折都能賺錢吧 嘻嘻103F 12/12 16:47
推 guanting886: 吵的這麼激烈我還以為你們在吵球賽104F 12/12 16:49
推 c1951: 台企不跟進和對岸打價格戰 走利基型路線 還算有腦如果跟進打價格戰 對岸政府勢必加大補貼做應對 到時台汽只會掉進陷阱 跟著被卷到死而已~105F 12/12 16:52
→ win8719: 補阿~對了價格戰可能不只台灣會打~還有別國關稅跟安全政策幫助
然後現在中國經濟跟之前可以亂補的狀況又不一樣了108F 12/12 16:54
推 waeting: 產能爆發毛利下跌這樣？111F 12/12 16:55
→ win8719: 對岸現在都調整出口退稅了從13變9~就知道現在不敢跟之前一樣亂補了112F 12/12 16:56
推 xx890197: 車用的領域蠻廣的，他們國產車用晶片採用自製的大多都在跟安全無關的東西，像是影音設備、手機充電器之類的，關鍵的功率元件、安全設備的MCU幾乎都還是跟IDM大廠進口
認同這篇的看法114F 12/12 17:01
推 GCnae: 美國能施壓其他國家建立在內需市場很大，中國現在是要倒貨出去求人買，要施壓也只能挑那堆欠他錢的國家119F 12/12 17:03
推 fafcfh: 客戶那邊的消息，怕川普也會制裁成熟製程，先六折價搶客戶投單121F 12/12 17:16
推 ej04hl3: 企業有沒有賺錢不重要 黨有抽到稅就好
還有 別只會看製程 相同成熟製程 做出來的東西等級也是有差的123F 12/12 17:58
→ WSY000000000: 看看IDM有沒有轉單吧！替代性太強啦！能用12吋誰用8吋？126F 12/12 18:29
推 deep236: 有需要跟他認真嗎    ，成熟製程大陸做的出來是事128F 12/12 19:43
推 konichiwaman: ST的低端MCU已經要轉給Huahong做了。成熟製程衝擊很大129F 12/12 21:11

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