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作者 clausewitz (理論學家)
標題 Re: [新聞] 川普再喊對台灣半導體徵高關稅　台積電
時間 Tue Oct 29 23:23:33 2024


※ 引述《HiHiCano (戳戳)》之銘言
: 老實說提高台灣晶片關稅60%
: 韓國不提高就足夠搞死台灣了
: 這利潤率足以cover三星的良率不足
: 報價增加轉嫁給客戶的話 三星就更有優勢了
: 所以台灣還是會下去
: 總結一句台灣只是人家手上的棋子
: 可以被隨意拿捏
: 建議股版還是多投資一點美股
: 對沖台股的風險吧

這是把台積電和對手視為相同級別的推論，但如果是不同級別呢？

假設川普關稅真的讓台積電完全沒有競爭力，失去了蘋果的A19處理器的訂單，蘋果向三星
或英特爾重新下單的產品，會有A19的效能嗎？

萬一這顆非台積處理器跑出來的效能，居然只有A16的效能，蘋果要怎麼賣配備A19的i17？
消費者為什麼要花錢買效能倒退三年的手機？

再繼續假設台積電的對手也是會進步的（那他們現在為什麼卡關？），三年後他們終於做出
配得上A19型號的處理器，那麼消費者為什麼不要等等，等蘋果的新手機效能終於超過我手
上的i16pm再買呢？


萬一這個進步的過程走了五年，蘋果怎麼辦？

所以惡搞台積電，台積電會失去很多一顆賣150美元的訂單，但是每一顆150美元的產品，都
連結到蘋果一支1500美元的手機。蘋果三年賣不動手機，盈餘和股價要掉多少？道瓊指數要
跌多少？美國的401(k)和其他退休帳戶要噴掉多少？1960年出生的人要怎麼退休？


這還只是蘋果的麻煩。高通呢？輝達呢？還有一連串的科技業呢？

台積電的本錢就是和美國科技業相互綁定非常緊密，而且有開槓桿，台積電每一元的營收，
都創造出美國科技業5～10元的營收，想惡搞台積電就是惡搞美國科技業。如果台積電股價
腰斬，很可能道瓊指數也要腰斬，納指要膝蓋斬。美國的儲蓄率是非常低的，錢都放在各種
投資帳戶裡。台積電腰斬，就是美國中產階級大規模破產。







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.195.39 (臺灣)
※ 作者: clausewitz 2024-10-29 23:23:33
※ 文章代碼(AID): #1d8Ftt-x (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1730215415.A.FBB.html
※ 同主題文章:
[新聞] 川普再喊對台灣半導體徵高關稅 台積電早盤股價跌近3％
10-29 10:50 jeff0025
… ×9
Re: [新聞] 川普再喊對台灣半導體徵高關稅 台積電
10-29 13:16 Sterine
Re: [新聞] 川普再喊對台灣半導體徵高關稅 台積電
10-29 13:45 capssan
Re: [新聞] 川普再喊對台灣半導體徵高關稅 台積電
10-29 16:13 oooo
Re: [新聞] 川普再喊對台灣半導體徵高關稅 台積電
10-29 23:23 clausewitz
噓 cityhunter04: 一堆假設問題，你以為蘋果吃素的？川普能當多久？4年後還不是變成普通人….1F 10/29 23:26
→ bnn: 美國忙著消滅中產階級啊 反正非法移民作票就贏了3F 10/29 23:26
→ freeclouds: 這問題不難解決 就海外組裝回來就好了4F 10/29 23:26
→ Kewseq: 你說納指我還信
道瓊又不是用市值加權去算的5F 10/29 23:27
推 ggian123: 台灣人開始瑟瑟發抖了 對美國爸爸沒辦法7F 10/29 23:33
推 sirins: 假設蘋果賣不動這就錯了…我看不是不懂喔8F 10/29 23:34
→ SabreN: 5年的4nm，三星還沉在水裡，永遠都不可能改善的，非不為是不能也9F 10/29 23:35
推 wccw010034: 果粉管規格嗎？11F 10/29 23:36
噓 D600dust: 你說的對 但果粉不在乎規格12F 10/29 23:40
→ saisai34: 實際上 當沒得選的時候  果粉會買單@@a13F 10/29 23:41
推 Chrkamp: 海公公可能比較怕~14F 10/29 23:49
推 howow: 道瓊很重要？15F 10/29 23:51
推 jeangodard: 他就是要台積電去美國設廠而已  沒有要弄垮台積電16F 10/29 23:51
→ tedliu1024: 這影片讓我對川皇放心多了 https://reurl.cc/A25Alp18F 10/29 23:51
→ jerki: 當米國拿對左岸的方式對我們就不一樣了吧19F 10/29 23:51
→ tedliu1024: 好機車真是YT清流，推薦有川普恐慌症的人都可以看一下20F 10/29 23:52
→ chargee …
推 chargee: 他要台積電跟所有供應鏈去美國..台灣真的慘了22F 10/29 23:52
推 sighlai: 推好機車YT23F 10/29 23:54
推 relax1129: 人家就不玩全球化了搞完輪胎換搞你半導體川普真狠24F 10/29 23:55
推 cchh179: 3納米不是只有台積電 英特爾技術很快就能追上了25F 10/30 00:05
噓 sspider0829: 問這種屁話 你敢信？？？26F 10/30 00:08
→ nana1234kimo: 笑死 三星的製程真的差台積電太遠了 懂得就懂27F 10/30 00:11
推 bj45566: 因為川普的受眾大概有 90% 聽不懂這種程度的分析，只要喊喊 MAGA、把被外國人偷走搶走的製造業工作重新拿回來，他的絕大多數受眾就高潮射精了28F 10/30 00:15
推 hortl233: 因為川普的選民大部分是教育程度低的
放在台灣就是….啊我怕被桶哈哈31F 10/30 00:15
推 raygod: 台積電是無敵的！33F 10/30 00:18
→ piece1: 米機電有了！再來就米封測，先進米機電，看四年能搞多少吧34F 10/30 00:19
推 bj45566: 只要受過大學教育的選民比例較高的地方 -- 例如德州的 Austin, 都是反 MAGA 的，但德州的選舉人票仍然會全部屬於川普，所以以選舉策略來看，川普的仇台言論是從完全正確的36F 10/30 00:20
推 jeangodard: Intel絕對扶不起來  三星比起台積電更難控制  美國的首要選項就是讓台積電變乖乖聽話的美積電  單就看他要出哪招40F 10/30 00:20
推 bj45566: 要怪就怪從美國馬到失智川這 N 年左膠和 SJW 把美國治理的一塌糊塗，引起中間選民的極大反感43F 10/30 00:22
→ saisai34: 台積電目前為止一直都蠻乖的  乖乖去美國日本設廠只是川皇可能想要更多 , 畢竟GG賺得實在太多了@@45F 10/30 00:22
→ bj45566: 我現在絕對美國馬絕對是美國這三十年來最禍害的總統，沒有之一47F 10/30 00:23
推 hortl233: 人家受眾就教育程度低，仇恨、煽情、找敵人才正常49F 10/30 00:23
噓 lltools: 重要嗎？台積就算生產垃圾，台灣大媽們還不是解定存買爆50F 10/30 00:31
→ a123454698: 沒進口台灣奴工，設再多也沒用52F 10/30 00:34
推 UltraSeven: 是藍州破產謝謝 越藍的越不會投川普 現在川普要贏了53F 10/30 00:38
推 HAPPYISCASH: 台積電到美國設廠是好事啊
可以讓台積電更強 股價大漲
又可以讓台灣人失業
雙重優點
放在股版又沒幾個人在台積電上班
根本沒影響 買台積股票一樣可以得利54F 10/30 00:40
推 limingche: 你確定女生買蘋果會管你A多少？60F 10/30 00:41
推 DeStory: 加速弱化台灣 -> 軍購增加 , 提升美國製造
沒影響? 成本 & 毛利率會怎麼變 嘻嘻61F 10/30 00:42
→ HAPPYISCASH: 川普要的可不是意思意思蓋一個廠
他要所有用於美國產品的晶片都在美國生產
台積電人事成本變高 可以漲價
而且大概不用漲多少
台積電可以長治久安在美國供貨給美國客戶
這樣子中國打台灣 也不會影響到台積電出貨63F 10/30 00:44
推 Kewseq: 以前台灣笑南韓美中畫三角形69F 10/30 00:46
→ HAPPYISCASH: 真的落實 台積電股價就可以大漲了
抱得會跟nv一樣安心
多數散戶就敢一千萬 一千萬的買70F 10/30 00:46
→ Kewseq: 現在想想過度親美沒好到哪去73F 10/30 00:47
→ HAPPYISCASH: 很多散戶有5000萬閒錢買股票
但只敢買500萬台積 4500萬nvidia
就是怕地緣政治嘛
法人跟巴菲特跟華爾街也一樣74F 10/30 00:48
推 keel90135: 不然要親中嗎? 沒辦法啦78F 10/30 00:48
推 lon0623: 三星還有偷技術的風險79F 10/30 00:49
→ keel90135: 就投資人角度來說親美已經是最好的結果了80F 10/30 00:49
→ Kewseq: 台積電就代工廠 是要多高本益比？81F 10/30 00:49
→ HAPPYISCASH: 台積電外移美國真的有這麼嚴重嗎？
台灣在台積電上班的人口不到千分之一
推文裡面沒半個在台積電上班
但絕對超過一半是台積電股東82F 10/30 00:49
→ Kewseq: 房蟲要瑟瑟發抖86F 10/30 00:50
→ lon0623: 台積電不可能全部在美國風險啦，現在美積電並不是87F 10/30 00:50
→ Kewseq: 沒有園區盤子可以接2、3千萬大樓88F 10/30 00:51
→ lon0623: 最先進製程，依美國廠的效率，你覺得產能跟得上嗎?89F 10/30 00:51
推 bj45566: 別傻了，台灣投靠中國的話美國把你 EDA, DUV/EUV 斷貨停止支援，從 GG 到發哥馬上死一片90F 10/30 00:51
→ lon0623: 最先進的3nm都在台灣run多久了，美積電還在5nm92F 10/30 00:52
推 naligono: 蘋果牙膏可以擠其他地方 AI 鏡頭 軟體 誰說一定要擠你CPU?93F 10/30 00:52
→ bj45566: 台灣根本沒有本錢玩什麼美中三角形，韓國、日本也沒有啦95F 10/30 00:52
→ HAPPYISCASH: 再來間接影響到的是台積電題材的房地產
那就叫ceca賣掉楠梓
改買台積電股票期貨開5倍槓桿就好了97F 10/30 00:52
→ overpolo: 如果台積電不謹慎處理，被美國找理由課重稅或是反托拉斯法搞垮的話，剩下的企業就是第一名，輝達就算知道製程技術落後也是只能用I皇或三星的
台積電現在為了在新遊戲規則下存活才去搞一個美積電，覺得台積電重要到美國總統點名都沒關係這個觀點顯然不是台積電的觀點
一定要說這麼白才懂嗎330F 10/30 11:10
推 bella1815: 上次川出來嘴砲，就一堆人喊股價回500了，這次要喊回到多少？337F 10/30 12:00
推 ccchou: 推339F 10/30 15:48
推 joeduck: 要搞你一定會做340F 10/30 18:17

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