作者 Sixigma (六西格瑪)標題 Re: [標的] 特斯拉 多時間 Wed Feb 28 14:10:21 2024
看了仰望 u8 後覺得現在跟中國車廠拚自駕技術是很不划算的
仰望 u8 那個根本是小測繪車等級的用料
3 LIDAR, 5 mmwave radars, 14 sonar radars, 16 camera
雖然我們無從得知他各項裝置的精度
但這兩三年你可以在學術界看到一堆中國發表的 Multi-modal Sensor Fusion 技術
這樣堆起來根本無法想像
賠錢是肯定賠錢，但中共賠得起啊
反觀特斯拉
還在為了成本不上區區 LIDAR
特斯拉的模型、資料、訓練要強比亞迪幾十倍才能彌補感測器數量的差距
更別說模型和資料恐怕也都贏不了比亞迪
模型不用說了吧，人家都在堆感測器，效率可能不會贏特斯拉，但表現會
Auto labeling 說不定才剛好跟中國廉價勞工人工標記打平而已
Simulation 也是很不值錢的，大廠要搞這個易如反掌
這個也是 MLops 很重要的一環，比亞迪應該很成熟了
對了，你信不信所有比亞迪賣出去的車
車上所有感測器都會有一部分資料回流到他們內部
特斯拉敢這樣做嗎？
話說回來
歐美不一定要支持特斯拉
甚至不需要支持任何車廠
對應中國政府的戰略性補貼的策略應該是貿易壁壘
直接禁止進口
畢竟要燒錢歐美有一堆地方要去燒
元老院會那麼慷慨嗎
又燒得過中國嗎
他光靠內需煉蠱，把整個國內產業鏈的價格打下來
國際分工怎麼可能贏的過
總歸一句，那些歐美的電動車快要涼去了
還有相關零組件的英飛凌、恩智浦早就該下去了
恐怕傳統車廠也會被拖下水
有鏟子可以買，買什麼鬱金香
※ 引述《s785602 (s785602)》之銘言：
: 目標價 前高260
: 停損破底180
: 電車市場被中國殺爛，Rivian 破產危機和Apple要砍掉電動車部門都是訊號，特斯拉是美
: 系電動車的最後一根浮木，除非歐美政府要完全放棄電車的未來，否則現在是特斯拉的大
: 利多。
: FSD V12是證實可行，那後續的優化模型演進也只是資料量問題，不是感測器解法不可行
: ，而是全視覺自動駕駛的成本因素會是未來趨勢，尤其是價格被中國殺成血海之後。
: 特斯拉現在證實FSD V12可行，獨佔了全視覺自動導航的領域，且升息時期本就不利高單
: 價商品，也代表是低基期的佈局時段。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.92.172 (臺灣)
※ 作者: Sixigma 2024-02-28 14:10:21
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※ 同主題文章:
Re: [標的] 特斯拉 多
02-28 14:10 Sixigma
噓 huaiken: 講到大數據資料就笑了1F 02/28 14:17
我沒講到大數據啊
推 water6: 仰望u8路上有幾台在收集資料？2F 02/28 14:18
通常都是繪測車開出去先收，特斯拉也是這樣先搞一版出來
跟所有 KITTI nuScenes Waymo 那些資料集的來源一樣
※ 編輯: Sixigma (140.116.92.172 臺灣), 02/28/2024 14:22:22
噓 h3126187: Wtf are you talking about4F 02/28 14:27
推 pisu: 中國電車猶如打不死的小強，趕快束手就擒。6F 02/28 14:32
推 Alonhuang: 中國自駕未來一定會很猛 這種東西在開發初期都是一定會很常撞死人的 你看美國出個兩次車禍就被禁了7F 02/28 14:38
噓 poeoe: 歐美直接搞貿易壁壘 特斯拉就根本不用怕中國車了啊有什麼好擔心的9F 02/28 14:40
→ Sixigma: 那特斯拉的中國車廠改賣麵？11F 02/28 14:42
噓 sa87a16: 標準的近視短利，花錢用AI是因為特斯拉還有其他利用方式，機器人跟醫療還有火箭13F 02/28 14:45
快做啊，不然本益比回到跟車廠一樣怪誰
→ poeoe: 中國外的市場就夠吃了 中國市場就像iPhone一樣加減賺啊15F 02/28 14:46
→ sa87a16: 你的想法很中國人，炒短然後搞死自己車市17F 02/28 14:46
推 pqpqpqpq: 好 ，信你了 晚上一劍出清垃圾車股票！18F 02/28 14:47
→ sa87a16: 什麼人支持什麼商業模式，特特爛是事實，但這家企業沒爛到跟中國人一樣19F 02/28 14:48
支持商業模式？股版有什麼好扣帽子的，這是闡述事實和嘗試預測市況
跟支不支持有什麼雞毛關係，中國人的車市關我屁事
做股票做到宗教崇拜有必要嗎
推 casper955033: 推，看掃地機器人跟空拍機可以略知一二，中國一樣會弄視覺AI，然後再加雷達，不會輸TSLA22F 02/28 14:50
這不是我的邏輯，我不這樣認為，你的邏輯別扣到我頭上
※ 編輯: Sixigma (140.116.92.172 臺灣), 02/28/2024 14:54:48
→ bms: 前陣子去聽Izaax大的演講 他說歐美遲早會對中國電動車課高額關稅25F 02/28 14:57
→ JohnGalt: 過個3年再來看中國有多少錢可燒27F 02/28 14:57
推 strlen: 講句實在的 其實全自駕現在早就可以正式開賣上路了28F 02/28 14:58
→ bms: 直接讓中國車廠沒有出口市場 在國內慢慢卷吧29F 02/28 14:58
→ strlen: 那個事故率絕對比手動駕駛低95%30F 02/28 14:59
→ bms: 你確定中國真的能夠一直不斷補助車廠嗎31F 02/28 14:59
→ strlen: 問題不是技術 問題在法規 人的信任度 等問題
以全自駕這麼低的事故率 真的出事死人 大廠也賠得起32F 02/28 14:59
→ bms: 中國汽車產業如果只內銷 補助有何意義？34F 02/28 15:00
→ Alwen: 自駕真的是市場沒耐心惹，年年都有好消息，都雷聲大雨點小
再等十年 人生有幾個十年= =35F 02/28 15:03
→ jyunwei: 資料那段....特斯拉難道就沒有利用大數據嗎38F 02/28 15:08
推 u9912114: 光用資安這招就能卡中國車了39F 02/28 15:10
→ Sixigma: 有，去看他們AI DAY 2022，但車載感測器還是會決定很大一部分的性能表現40F 02/28 15:10
推 xm3u4vmp6: 沒差只要夠便宜 讓習大大看我裸體都沒關係42F 02/28 15:17
噓 sssiraya: 特斯拉不把資料回傳公司？那Dojo是拿來幹嘛的……廢44F 02/28 15:41
推 yamakazi: 不過BYD股價怎麽那麽慘？45F 02/28 15:42
推 johnson44: 大部分人是相信自己，還是相信對岸的自駕46F 02/28 15:44
→ Alwen: byd那個35萬的車，都嚇死市場惹吧48F 02/28 15:49
→ TaiwanUp: 溫馨提醒:油電混合 軟體nvidia drive 硬體高通829549F 02/28 15:51
推 gamer: 低成本這個論點在20年前中國油車就已經用過了
結果現在世界上中國油車賣得怎樣大家都很清楚50F 02/28 15:52
→ stkoso: BYD電車銷量都超過特斯拉了 還在看後照鏡開車嗎52F 02/28 15:55
→ TaiwanUp: 中國銷量去掉呢 軟硬體會不會被美國政府禁運呢53F 02/28 15:58
推 seemoon2000: 中國"現在"一流的企業特色就是成本最低化 然後把各家廠商的優點整合進自己的產品內 這點真的是以前傳統車廠沒有的 傳統車廠便宜的車真的多半只是能開
中國車比較多甚麼東西都塞給你 車價只有分性能較多54F 02/28 16:03
→ newwu: 雖然我馬黑 不過這篇看起來在亂扯58F 02/28 16:19
噓 dbdudsorj: 看到NXP下去直接笑死 我看你根本不懂NXP在幹嘛64F 02/28 16:42
推 gamixxxx: 維護高精地圖成本比堆sensors 貴多了，小區域還可以像Waymo，如果你說Tsla自駕成功後，變現率很差大眾無法接受，我還可以接受。單就電車來看撇除自駕，byd 價格區間跟tsla價格區間也不大一樣，不太像競爭關係。66F 02/28 17:02
推 Westzone: 歐美日的汽車產業都是重點產業，對土共補貼出來的電動車產業徵收高額關稅是必然的趨勢，想想選票就知道了，讓一堆歐美日車廠人員失業有幾個政治人物敢擔有人以為有投票權的歐美日人民活在中國嗎..呵呵72F 02/28 17:26
推 capssan: 別看中國車廠裝一堆料好像很厲害，其實很多都不知道自己裝這個要幹嘛
以台灣舉例就是疫情期間那個掃碼簡訊，一堆人覺得有幫助實際上根本沒人會處理資料= =79F 02/28 19:09
噓 yeahhh: 放空啊 不要只會唧唧叫83F 02/28 19:14
推 TomChu: 這樣我更放心買了84F 02/28 19:30
推 tobryant: 特斯拉是想靠全視覺低成本完成自駕…..中國這種都是賠錢在做的85F 02/28 20:36
→ ksjr: 這個就 中或勝90F 02/29 01:05
推 EZTW0000: 美國不會讓他死啊，但確實拼不過中國，現在處境就像intel91F 02/29 09:49
推 rebel: 不上光達靠純視覺 理論上可行阿 不然你跟我說你怎麼開車的 看現在V12的表現 大概跟我開車半年的樣子差不多 再給他兩三年應該是可以到堪用93F 02/29 10:33
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