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作者 pujos (lks)
標題 Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金　央行：建議專
時間 Wed Dec 20 11:20:03 2023

其實還有另一個問題
你期望這個國家主權基金
年化報酬應該是多少

仔細去看各國主權基金
公佈的報告
宣稱的年化數字
無一例外
極權國家數字特別高
民主國家數字特別低
踩到去年大便的
更是一年噴5年份
是極權國家操盤手特別厲害
還是你他X要幾趴
就畫幾趴給你？？？
老闆爽就好

其他國家不說了
拿挪威國家主權基金來講就好
2022年前年化報酬率6%
2022仆街爆噴1600億鎂(-14%)
          整體年化報酬剩5.1%
2023上半年AI爆噴又賺上千億
第三季房市趴下去
又賠3、400億鎂

挪威國家主權基金
平均年化大概5%多
這算好還是不好？
所謂的專業經理人
應該交出什麼績效才正常？

5%這邊隨便抓個鄉民
應該都海電吧

※ 引述《mytropicfish (剩下的人生都是休假)》之銘言：
: 政見的第123點就跟第四點是衝突的
: 獨立機構(行政部門不能插手)跟專業經理人 就是追求獲利最大化
: 第四點發展國際經貿外交 就是由行政部門負責
: 比如我們缺那些戰略物資 或是該投資哪些國家 不要投資哪些國家
: 舉個例 有家疫苗廠有疫苗技術 但一直營運不賺錢
: 你的專業經理人覺得不該買
: 但衛福部(行政單位) 覺得有一天我們會需要它的疫苗
: 能不能建議專業經理人買?
: 經濟部為了某些戰略稀土 可不可以建議專業經理人
: 去買預期獲利不好的礦產公司?
: 政見建議想清楚 不要自我矛盾
: 補個股點 不然我怕被桶?
: 另外所謂專業經理人 台灣民情願意付多少錢給他?
: 能不能接受是總統的數倍薪水?
: 總統薪水一年大約600萬
: 央行總裁一年大約300萬
: 說實在跟民間比薪水低到可憐 真的是做功德
: 之前台灣投信界的最強基金經理人 叫張繼聖
: 年薪一千五百萬 是總統的2.5倍 後來也是不幹跑去大陸賺更多
: 操盤其中還撈油水賺了2.4億
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220128003315-260402?chdtv
: 你要請個一個專業厲害 不撈油水的經理人
: 我覺得起碼要給6000萬 是十倍總統的薪水
: 以台灣的民情
: 我不認為民眾能接受 這樣的薪水的存在
: 更不論在野黨的民意代表知道後 不會做文章了
: 國營企業的董事長才領個3-5百萬就被罵肥貓了
: 我自己很能打的
: 去私募基金 賺的抽成20-30% 又不用被監管
: 沒必要淌渾水
: ※ 引述《wokao269 (wokao)》之銘言：
: : 一堆人根本沒有看政見發表會，就在那邊瞎猜我也是醉了，小弟列出幾個要點:
: : 1. 主權基金規劃: 由央行另成立獨立機構操作(非在行政部門下，行政沒有權限插手)
: ，以?
: : 2. 主權基金操作以專業經理人代操
: : 3. 主權基金收益部分可作為補充勞健保、
: : 勞退等缺口所用
: : 4. 主權基金投資參與國際投資，可作為國際經貿外交手段，拓展台灣國際交流(所謂二
: 軌外
: : 主權基金設立大方向，小弟覺得不錯，細節主要看規則制度以及風險管控的建立是否完
: 善，
: : 再強調是政策規劃是聘請‘’知名專業經理人代操‘’，不是讓特定私人操作 ok!
: : ※ 引述《win8719 (win8719)》之銘言：
: : : https://www.cw.com.tw/article/5001818
: : : 這是2011年新聞
: : : 外商保險公司紛紛求售「落跑」，本土壽險業者也傷痕累累，新光人壽去年大虧一百
: 九十
: 九十
: : : 七億，光是匯損就高達一百二十億。為了填補資金缺口，新光被迫出售信義區的Ａ11
: 精華
: : : 地段。艱困至此，四十年經驗的新光人
: : : https://www.storm.mg/article/52966
: : : 這是2015年新聞
: : : 宏達電很坑爹 新光金損失60億 承認「我們不幸被套牢」
: : : 吳東進說，現在平均每天賣2到3張hTC股票，來處理hTC的投資部位，他也強調，新壽
: 近年
: : : 整體投資報酬率有4.3%的水準。
: : : [url]https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%90%B3%E6%AC%A3%E7%9B%88[/url]
標題無效 - 維基百科，自由的百科全書 
: : : 2007年，吳欣盈接任新光人壽副總經理，並進入母公司新光金控董事會
: : : 07年就擔任新光人壽的副總經理
: : : 你投資都被套牢了勇氣是誰給你再去動外匯存底的阿
: : : 還有台灣其實有主權基金 勞退 年金 退撫那些都算是
: : : 只差一個沒有專門成立一個部門來處理而已啊
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.227.159 (臺灣)
※ 作者: pujos 2023-12-20 11:20:03
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1703042406.A.656.html
※ 同主題文章:
[新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專法處理
12-18 21:32 Sugimoto5566
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-18 23:20 qwe22992168
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-19 08:22 wokao269
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-19 09:08 cityhunter04
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-19 09:10 ketter
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-19 09:25 kamichu
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-19 09:32 driftingjong
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：
12-19 09:50 jacklyl
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-19 13:35 win8719
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-20 00:05 mytropicfish
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-20 00:54 protoss
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-20 01:56 cosmid
Re: [新聞] 「柯盈」喊設國家主權基金 央行：建議專
12-20 11:20 pujos
推 peggyfang: 中國的主權基金報酬就沒很高啊
操盤實力爛一堆廢話1F 12/20 11:23
推 ManiaX: 台灣鯛眼睛只會看到好的數字 壞的一律失智沒看到，沒有10%都是垃圾不上眼3F 12/20 11:24
※ 編輯: pujos (59.125.227.159 臺灣), 12/20/2023 11:25:50
推 sw9294: 挪威操盤很分散，這年化很合理吧
連台股有些公司挪威都能買到前十大股東5F 12/20 11:24
推 guk: 急了7F 12/20 11:25
→ peggyfang: 阿布達比投資局 30年化報酬才8% 也是垃圾8F 12/20 11:26
→ TISH12311: 人家挪威家有礦 要拿淡馬錫比啦9F 12/20 11:26
→ peggyfang: 所以沒有什麼極權國家比較高的狀況
只有淡馬錫會被「全世界不只台灣」特別拿出來10F 12/20 11:26
噓 EddiePENG: Zzz12F 12/20 11:27
→ peggyfang: 因為真的太屌13F 12/20 11:28
→ pujos: 8%跟5.5%比，25年量體是差整整一倍14F 12/20 11:30
→ jorden: 好事不出門 壞事傳千里 XDDDDD
畢竟基金量體很大 要入場跟脫手都很難15F 12/20 11:31
推 Yishanhuang: 華人跟華人比17F 12/20 11:34
推 wokao269: 這麼龐大資金...，長期年報 5%很可以了18F 12/20 11:35
→ Yishanhuang: 台灣人是華人，當然以新加坡為標竿19F 12/20 11:35
→ George728: 要穩定的東西你報酬率是要多高……天才啊20F 12/20 11:37
→ kobi0910: 長期穩定投資 5%算及格了吧21F 12/20 11:40
推 lyxiang: 主權基金量體大保守操作 5%我覺得合格啦22F 12/20 11:42
推 ccpz: 而且整天說新加坡，說得好像新加坡經驗很容易複製不看看隔壁"一馬基金"一個弊案就不是虧幾%的問題了23F 12/20 11:42
→ peggyfang: 挪威主權基金70%在股票 淡馬錫90%在股票
兩個基金所承受的風險就不同了 回報當然不同
這就牽涉到 主權基金專法 有沒有願不願意放權給操盤25F 12/20 11:42
推 rahim: 不管你操盤績效有多好，台灣鯛永遠會質疑你怎麼不是第一？怎麼輸給0050？怎麼輸給標普或納斯達克28F 12/20 11:44
→ peggyfang: 手30F 12/20 11:44
推 lc85301: 手裡一億，報酬 1% 就一百萬了31F 12/20 11:44
→ dreamnook2: 用WSB的標準的確海電 那邊都-99%的32F 12/20 11:44
→ peggyfang: 有的國家會限制30%要投入低風險債 你只能70%高風險33F 12/20 11:44
推 sw9294: 挪威主權基金是挪威政府養老基金34F 12/20 11:44
推 gunng: 操盤高手不是認為自己獲利率比政府代操好賺多了35F 12/20 11:45
→ sw9294: 穩定5%很正常吧，風險就這樣36F 12/20 11:45
推 Tigerman001: 新加坡是李家的，然後 提這個的是金控的長公主，瓜田李下啦！ 台灣是要政黨輪替的 又不是世襲37F 12/20 11:46
→ peggyfang: 而且民主國家主權基金操盤還會受到意識形態干擾
挪威工黨勝選 就要求主權基金只能多投「乾淨能源」39F 12/20 11:46
→ bndan: 巨量5% 算很強了 = = 雖然之前美債就5%了..但這畢竟41F 12/20 11:47
→ peggyfang: 又不是絕對理性的「獲利導向」42F 12/20 11:47
→ bndan: 不是常態...43F 12/20 11:47
推 jorden: 要比操盤績效 台灣人會拿老巴來比吧 XDDD44F 12/20 11:47
推 k4598760: 比例問題還有要強制執行避險的期貨選擇權45F 12/20 11:47
→ small91051: 總比給投信在那邊注意好吧46F 12/20 11:48
推 peggyfang: 老巴操盤也沒多厲害 老巴是開低利槓桿才有20%
主權基金通常會被限制開槓桿47F 12/20 11:50
→ KIOA: 為什麼勞保基金會虧錢，問題在沒良心49F 12/20 11:51
推 matchkiwi: 良心XD50F 12/20 11:53
推 Tigerman001: 勞保基金虧錢？你在說三小？51F 12/20 11:54
推 rahim: 勞保基金哪裡虧錢？52F 12/20 11:55
推 Tigerman001: 如過說沒良心，要怪舊制當時的利率算的太好了53F 12/20 11:55
→ rahim: 單年度虧錢有可能，長期勞保基金就是賺錢，但誰能保證單年度永遠不虧錢？54F 12/20 11:56
推 fisher6879: 勞保勞退都被污名這這樣，主權一定更招黑56F 12/20 11:57
→ hipolymer:  但其他兩黨 不敢喊成立主權基金啊！57F 12/20 11:58
→ peggyfang: 台灣有人在管勞保這種東西嗎 退休金不靠自己收租存股還跑去期望巨嬰政府 真是搞笑lol58F 12/20 11:58
→ bouedx: 在台灣賺錢是應該的 賠錢就該死60F 12/20 11:59
→ peggyfang: 台灣政府不要成為人民負擔就給讚了 還期望這巨嬰幫人民 笑死61F 12/20 11:59
→ jerrylin: 就定期不定額投資美股大盤啊
國安基金操盤手對怎麼操作大盤很駕輕就熟了
目前四大基金是卡在投資範圍限制
弄主權基金主要是可以解套投資海外63F 12/20 11:59
→ abel0201: 問題在 人家主權基金是拿閒錢出來投資67F 12/20 12:00
推 ken812025: 自己想當Chinese自己當就好 不用把全臺灣人畫去當Chinese68F 12/20 12:00
→ peggyfang: 無能政府 你不要期望他做太多事情 不做事反而不礙事70F 12/20 12:01
→ jerrylin: 簡單點就等美股股災分批攤平波克夏
這樣就有專業經理人代操71F 12/20 12:01
→ peggyfang: 勞退就叫他開放可以投資美股 勞保這垃圾就直接廢除73F 12/20 12:01
→ bluegates: 這種基金應該要看sharpe ratio74F 12/20 12:03
→ peggyfang: 接下來就是大規模開放移民 少在那管制邊境 根本智障沒本事的政府 還整天在那管制邊境75F 12/20 12:03
推 rebel: 5%你不滿意 你要不要看看我們的勞保 勞退長期績效多少 要不要也噴一下？保守點我覺得長期7~8%吧 而且縮限經理人權限 主要各國指數為主就好 即使這樣還是比現在績效好很多77F 12/20 12:04
→ peggyfang: 看了這麼多年 台灣政府適合走小政府 什麼都不要管全面鬆綁
無能的敗家政府 你讓他大政府 反而會崩盤
台灣所得稅率級距%數應該要砍半81F 12/20 12:04
噓 john668: 這種當然是跟指數比較 跟大盤差不多就算及格85F 12/20 12:07
→ peggyfang: 神經病 高薪專業人員 你課這麼高的稅率 是要弄死人?86F 12/20 12:08
推 Tigerman001: 勞健保都有配債啦 是要講幾百次87F 12/20 12:09
推 rebel: 你先想想現在的績效好不好 容不容易贏 贏的機率很大那為什麼不做 就算贏不了其他國家至少還是比現在好
我就不滿意債配太多啊 我還是20年才退休你配那麼多債幹嘛88F 12/20 12:09
→ peggyfang: 勞退全面開放人民自由選股 繳房貸93F 12/20 12:11
→ bgflyer: 有5%當然做幹嘛不做94F 12/20 12:11
→ peggyfang: 勞保廢除
開放移民 全面降低高薪專才所得稅率95F 12/20 12:11
→ patrol: 漲起來就覺得報酬不好 跌下去就覺得還好保本97F 12/20 12:12
→ peggyfang: 台灣房價要持續上漲 政府財政收入也會增加
不開放外勞移民 你就等死而已98F 12/20 12:13
→ cochu: 勞保多少 看看吧240F 12/20 15:58
推 romusutoru: 5%已經很好了吧241F 12/20 16:01
推 pumacu: 500億跟500萬要一樣的績效？242F 12/20 16:07
推 c41231717: 5% 穩穩賺來說不錯了243F 12/20 18:33
推 eric112: 績效只有5%的根本故意的，你看外資來台灣提款有人低於10%的嗎？隨便都嘛超過10%
巴菲特年化報酬率20%244F 12/20 20:49

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