看板 ONE_PIECE作者 ccherdoctor (急診廢醫師)標題 [閒聊] (雷)聊聊哈拉爾德的抉擇時間 Sun Dec 7 11:25:30 2025
一直很想記錄我對哈拉爾德心得。
身為年近半百的長年海賊迷,
我對哈拉爾德這個角色有比較多的感觸,
或者說,比較多一點理解。
相較於其他國王角色,
如漁人島尼普頓、
阿拉巴斯坦的寇布拉、
德雷斯羅薩的利克德爾多三世
和之國的御田等,
這些國王(御田其實不算,但是他面對黑炭大蛇表現太天真)的表現,
面對重大危機的抉擇,
表現得過於天真;
哈拉爾德這個角色,是相較於這幾個角色務實的國王。
以上帝視角,可能會覺得哈拉爾德過於天真,
當然有少年漫畫的基本架構,
短短幾個篇幅也會呈現哈拉爾德天真的幾幕,
但是,觀察領導者,
關鍵時刻的決策才是核心能力。
原則上,以哈拉爾德的視角,
他的幾個重大決策算是合理的。
艾爾巴夫有強大的軍事戰力,
龐大的天然資源,
長年累積的天文學、航海術和造船術。
一開始的哈拉爾德,
其實得天獨厚,
有強大戰力,可以想做甚麼就做甚麼,
加上強大巨人戰力作為支盾,
他完全可以建構以巨人族為核心的海上霸主,
至少可以超越四皇。
可是他的抉擇,是往另一條路走。
老實講,另一條路不容易,
他身處文化邊陲,
要把整個國家整理文化轉換,並且可以融入世界政府之下的核心體系,
這些都是大工程;對內他還得整合艾爾巴夫各族,
變成統一體系,這更是困難重重:伊達被下毒就是各族互鬥的犧牲品。
因此,哈拉爾德必須想辦法和主流勢力靠攏。
所以在洛克斯邀請哈拉爾德入團時,
他雖然明顯不認同,但是還是和洛克斯保持朋友關係;
畢竟兩方相爭,世界政府還是佔贏面,
而洛克斯也是有少許機會的。
而在洛克斯落敗後,
哈拉爾德發現他已經沒有選擇了(至少在當時來說)
哈拉爾德並不天真,長年的國王生涯讓他了解世界運轉的架構,
當時的世界原則上是圍繞世界政府運轉的,
想要連結世界政府只好低頭;
但是有著強大巨人戰力作為支撐,
艾爾巴夫有足夠的實力進行經濟和文化的交流。
所以即便海象學院開始轉向,
哈拉爾德心屬的繼承者依然是洛基。
很簡單,假如艾爾巴夫遇到重大事件,
只有洛基的武力壓得住陣腳。
當然,我們現在知道,
世界政府還有伊姆這張王牌,
哈拉爾德發現端倪後已經來不及,
事實證明,洛基的戰力是能夠支撐破解哈拉爾德不死身的。
(這段過程不知道,但是我覺得洛基應該無法單獨破解,
推測是洛基外力輔助加上哈拉爾德自身極力反抗,
才能讓伊姆放棄他的控制)
總結:
哈拉爾德算得上是明君,
他懂得借重哈拉爾德的優勢,
開放巨人族與世界通商和交流,
可惜他沒有上帝視角,
他只能在他有限的視野上做出合理的抉擇,
可惜,他最後還是悲劇收場。
(補一)
有些討論的觀點很有意思,
我在這裡回應一下。
Q:巨人族原本的生活不是很好嗎?
當海盜到處去搶,多快意?
哈拉爾德為什麼要開放國家?
像俄羅斯一樣在角落稱霸就好?
A:俄羅斯可不是在角落稱霸喔,
這個國家百多年來一直向外擴張,
可沒鎖國。
民國初年整個中國最後就是被他扶植的中國國民黨往上掃平。
而這個國民黨後來又分出共產黨,
最後這個共產黨又把整個中國吃下來,
吃下整個中國的共產黨近百年來都是奉俄羅斯為大哥,
直到俄烏戰爭後情勢才改觀。
巨人燒殺擄掠的戰士性格看起來快意江湖,
但是海賊畢竟是海賊,風險就在那,
巨兵海賊團東利布羅基遇到能力者就沒轍,
差點栽在小小的巴洛克華克手上;
海爾丁假如沒有魯夫,現在就是大玩偶。
因此,以哈拉爾德國王的角度,
他的身分必須思考國家的方向。
以龐大武力為基礎,
好戰者對外輸出成為海軍;
愛好經濟者可以將艾爾巴乎的資源多方面輸出,
假如哈拉爾德成功,
那艾爾巴乎將可能達到俄烏戰爭前的俄羅斯來比喻。
想想看,假如沒有伊姆,世界政府將因為艾爾巴乎的加盟而受益,
而艾爾巴乎將可能因與世界連結而變得更強大。
舉個例子,假如一切如哈拉爾德那樣順利,
以哈拉爾德的政治位置和艾爾巴乎的經濟實力,
(大量輸出天然資源下)
說不定哈拉爾德有機會和貝佳龐克合作,
建構艾爾巴乎的防火系統,
徹底解決艾爾巴乎怕火的天然障礙。
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※ 作者: ccherdoctor 2025-12-07 11:25:30
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[閒聊] (雷)聊聊哈拉爾德的抉擇
12-07 11:25 ccherdoctor
推 RoChing: 哈拉爾德決策上還真的沒有犯錯,和世界接軌的確很重要,實際上他幾乎成功了,至少海軍們認同巨人海兵、一般平民也都不排斥巨人,唯一的變數就是這世界其實存在著伊姆這個獨裁者,他有最高的權力還有未知的操控能力可以翻盤,這點還真的是哈拉爾德無法預料也無法預防1F 12/07 12:10
推 joas: 其實最蝦的地方是,讓艾爾巴夫加入世界政府,伊姆一樣可以叫艾爾巴夫出兵,但偏偏要用操縱那種爛方法6F 12/07 12:46
推 locdan: 我是不理解巨人族幹嘛一定要融入世界,你八百年都
沒融入也是好好的,用國家比喻的話就像俄羅斯,有
天然資源有軍力,別人不喜歡你,你就繼續在角落稱
霸就好了,八百年也沒人要管你。反正海賊王這個世
界就夠亂了,多你一個燒殺擄掠也不多。8F 12/07 13:25
推 phenom42: 饑荒那年如果沒有哈拉爾德可能整國就去了
以過程來說他真的是一位描寫得很正向的國王
但你知我知獨眼龍也知世界政府的心態13F 12/07 13:47
→ zw39107: 還真的有演出不融入會出事的狀況,就是上面說的飢荒16F 12/07 13:58
推 pttfaywu: 精闢 雖然哈拉爾德看起來很低能
但畢竟我們從上帝視角去看的才會這樣覺得
本身把自己帶入角色中就發現不難了解為何這麼要這麼做17F 12/07 14:06
推 RoChing: 除了飢荒還有像空島篇黑頁,差點把香狄亞滅族的瘟疫其實外界早就有解藥
就像紐婆婆提過的,以前的偉大航道島與島之間非常隔絕,但現在航海技術在進步,有海樓石、外輪船、海上列車,終究無法隔絕於世。不主動跟上世界,等比你進步好幾代的黑船找上門來就等著簽不平等條約了20F 12/07 14:13
推 locdan: 饑荒只是倒果為因,他們本來就是可以選擇繼續去搶
來那些東西,其他人就是打不贏他,海賊世界觀不就
是弱肉強食嘛,魯夫團和其他四皇甚至世界政府海軍
哪個不是搶,不用假仁義。
去one-piece 的線索不也是搶來的嗎
,在海賊王世界裡,當聖人的,沒有一個有好下場26F 12/07 14:21
※ 編輯: ccherdoctor (125.231.215.60 臺灣), 12/07/2025 15:53:29
推 nmm00040: 洛基說不拿武器的小孩很蠢,長老亞魯魯說不拿武器的小孩很可愛。32F 12/07 15:49
推 Armour13: 這位明君也是讓修女來搞人口販賣的,實在沒看出明在哪
目前的塑造就像是被當猴子耍的傻大個34F 12/07 17:06
推 mini31241: 如果世界有基本的法治秩序與契約精神,放下武器與世界互相扶持就很明智且有利。可惜這是伊姆的獨裁世界。36F 12/07 17:31
推 L90156: 御田這個角色,其實很難評價,雖然多數都認為他是蠢蛋,但我會認為是尾田沒有多花篇幅把他描寫好。
舉例來說,最初與黑炭大蛇的衝突是來自和之國的文化。
黑炭大蛇就是要報仇,因為他們一族被屠殺,大蛇苟活下來。御田這人的性格就與眾不同。御田最初有要殺大蛇,但就是被屏障果實擋下來,殺不了。大蛇目的很簡單,就是要報仇。所以就讓御田去獻醜跳舞,背後養凱多讓他勢力起來,完全扭轉局勢版圖,後面那串就是全輸。
黑炭大蛇當然認為當初欺壓黑炭一族就算是平民都有罪。
御田的想法可能認為這樣每次都屠殺對方一整族,殺不完的。想要雙方坐下來好好談一談,於是個人擔罪去獻醜跳舞。
但在那個時空背景,沒人會理解這件事,大家只有"互殺"的價值觀。就讀者來看就是一個看似統領的傢伙,蠢死了。
這段就好像在描寫,一個很前衛的做了所有人都不理解的事;但就算你是正確的,當下的整個社會的知識水準也無法執行。因為御田有出海(出國)見聞,和之國是封閉國家。
尾田敘事就講個起因與結尾,跳過了御田"為何這麼做"的心境所以讀者讀起來就很怪,可能某個史實也發生過,沒人理解。換個角度來描述就是,有個小人在你所生長的土地奪權上位,你想盡辦法要弄掉他,結果弄不掉,背後有人在護他。
你累積一定實力與仇恨值填充滿檔,忍無可忍才要反擊;
赫然發現境外勢力早已入侵,再把你們打得潰不成軍,全滅。所以問題不在於御田有沒有耍蠢獻醜跳舞,而是他就是贏不了,所以才會輸了整個國家,跟他蠢不蠢,其實一點關係都沒有哈拉爾德大概也是,他了解巨人歷史,曾經蹂躪他人,也出海學習過其他文化,他的作為堪稱明君沒錯(描寫比御田更立體)但就是"世界政府"太強了,哈拉爾德做啥都沒用。38F 12/07 17:38
推 apenguin: 御田設定太無言 開局他是放蕩不羈 不受世俗道德的人 這樣的人應該說幹就幹 結果在那邊忍氣吞聲?再來就是竟然會相信跳跳舞就可以沒事 把他智謀寫得超低 他身邊可是有一票追隨者 其中包含他老婆等有腦袋的人 竟然也能看他跳舞那麼久 沒腦袋的人 早就衝動硬幹了 更不可能讓他在那邊耍白癡65F 12/07 19:56
推 jkljkl112233: 艾爾巴夫就算沒必要跟世界接軌 可是
他們國家全員成員都當過兵 加上海軍又有巨人
他們巨人族在一百年前就是讓人頭痛的大海賊
根本不需要擔心啥會被滅國 類似神之谷那樣
神之谷那種國家就真的需要跟世界接軌
這就是 一國領導的平衡點 治國能力
問題 看看多佛朗明哥 治理下德島
人民幸福 又沒有人敢在德島亂 明哥又是七武海
加上明哥又懂賺錢71F 12/07 20:11
推 RoChing: 哈拉爾德和御田的相似之處在於,你以為有得選,實際上在對方絕對的優勢下你怎麼選都是錯,而且這優勢是惡魔果實這種超能力80F 12/07 23:06
推 locdan: 如果有平行宇宙,明哥的腦子給御田和哈拉爾德,這
兩個人的結局可能就不一樣了83F 12/08 00:03
→ righthand: 只有乙姬跟哈拉爾德有做過政治選擇吧
其他國王根本就沒有選 眼前就一條路
以結果看 明明是乙姬比較務實 雖然一樣是打不過
但至少爭取到幾個邦交國 日後後代還有復興的機會
哈拉爾德急於在這一代完成功業 結果內政完全沒顧
老婆被臣子毒死 小孩還坐了幾年冤獄85F 12/08 00:54
推 arno6248: 想退這篇,也想推哈拉,伊姆這種世界機密中機密的存在真的只有上帝視角才看得到91F 12/08 03:41
推 Armour13: 伊姆確實是機密,但天龍人把一堆國家收天上金收到快破產也不是騙人的,要說服大家哈拉爾德是明君,又要把天龍人塑造的跟登能兒一樣,左腦跟右腦左右互搏
海底王國能安全還不是靠大媽白鬍子,加入政府後有個幹用魚人還不是照樣被奴隸拍賣
喔 不對 是職業介紹所
雖然說結果來看做啥都沒用,但也不能把屁股翹高阿
因為飢荒吃不飽,說得好像加盟國大家都吃得飽一樣
你要是吃不飽繳不出錢,直接就踢你出加盟了
還不如學學我們Joker去跟大佬做交易,弄好渠道
還是說海賊世界也有三民自天天洗腦說政府好棒棒
哈拉爾德都是被報紙騙了?
大蛇都比較聰明,鎖個國還知道跟凱多還有CP0交易就好
說到底看政治看的就是拳頭跟錢,哈拉爾德想要都能有,卻選擇翹高屁股還能當明君
我覺得御田還比較聰明,因為他起碼有想過當時跟大蛇開幹和之國一定會死超級多人,他不忍才賭跳個舞93F 12/08 04:58
推 CavendishJr: 因為結局就是艾爾帕布沒變加盟國+哈啦爾德死掉,為了硬連到這個結局只能寫爛
原本其實都好好的,從洛克斯死掉他沒幫後悔,還硬要加盟世界政府才爛掉110F 12/08 09:27
→ xbx123: 御田真不用洗 憨仔一個114F 12/08 09:52
推 icosahedron: 你很用心,可惜尾田沒你這麼用心,他現在畫不完,根本只是為了推進劇情潦草帶過,沒什麼鋪陳,靠你幫大家腦補
這不是什麼上帝視角的問題,是鋪陳亂七八糟,照劇本隨便帶過115F 12/08 10:25
→ s813692105: 超越四皇的依據是哪裡來的? 憑一個哈拉爾德?120F 12/08 11:34
推 locdan: 說穿了就是尾田為了要鋪墊各種族大團結擊敗伊姆的
結局,現在就是硬拉硬牽把劇情鋪下去,要認真看的
話,沒有一個有邏輯的,人人都智障,包含伊姆也是
智障,海賊王前期的人還比較有腦。
哈拉爾德做那麼多,最後心願是跟伊達跟以前一樣航
行世界,阿靠腰,你不去找世界政府之前就可以航行
世界了啊,伊姆也沒有阻止你環遊世界121F 12/08 11:52
→ john2355: 全員海盜就是變成另一個九蛇
看國王想讓國家往哪方面走128F 12/08 12:20
推 D122: 九蛇至少是人類 但艾爾帕布是巨人國 出事來資源的門檻高很多哈拉爾德選擇加盟消除歧視的做法是可行的
至於天上金 哈拉爾德有沒有想過不清楚 但國家有發展貿易的優勢130F 12/08 12:29
推 omanorboyo: 有這麼強大武力不用 這叫白癡國王
美國就是當上世界最大尾流氓 想幹啥就幹啥134F 12/08 12:33
推 running9977: 伊姆根本腦殘 用騙的說建立海軍學校 從小開始洗腦培養就好136F 12/08 12:34
推 omanorboyo: 難道紅髮還是魯夫團物資是上班賺來的嗎 還不都搶的138F 12/08 12:36
→ running9977: 派駐科學家、世界政府專家團隊進駐協助發展等等 派24小時帝師把太子從小教導 慢慢來可以紅利吃幾百年沒問題139F 12/08 12:39
噓 locdan: 我幫伊姆老妹說句話,是你哈拉爾德自己跑過來說要
當奴隸也可以耶,也是你說要償還歷史罪業,我當然
以為你是整個國家都當奴隸啊,不然我前面八百年也
沒有搞你。
也只是叫你建立個部隊,還沒有到奴隸的等級,你就
七pupu
,大家都說上帝視角,哈拉爾德不知道伊姆,伊姆表
示我也沒有上帝視角,我哪裡知道哈拉爾德是要建立
什麼和平大愛共和國142F 12/08 13:20
→ micbrimac: 御田就是個小丑 你可以低聲下氣跳舞 但也要做好戰爭
準備 結果作戰爭準備的是大蛇 他真的跳了幾十年的舞XDD然後就沒了~~151F 12/08 13:27
→ righthand: 御田沒當過將軍 和之國政權是壽喜燒->大蛇->桃之助
但桃之助即位年紀其實比御田當太子時還小
所以問題可能是壽喜燒當太久了
尾田刻畫失敗的地方與其說是御田
不如說硬是要搞8隻超新星 2隻四皇的大陣仗
最後九俠、大蛇方、甚至凱多手下都變得沒存在感了154F 12/08 13:43
→ knives: 御田就算想要做好戰爭準備,是不是忘了有內鬼的存在,有他在,御田就會一直輸下去,反正尾田也懶得幫他圓了160F 12/08 14:48
推 Armour13: 御田太難拚了,他唯一的勝算是找白小吉幫忙
真的打起來他沒辦法看到和之國那麼多人犧牲162F 12/08 15:38
推 tsairay: 御田除了出海討救兵之外沒其他路165F 12/08 16:32
→ dragonjj: 如果他跟洛克斯聯手 可以把政府幹掉嗎?166F 12/08 16:34
→ knives: 御田不會航海術阿,更別說其他九俠,要怎麼出海167F 12/08 16:36
推 RoChing: 大蛇敢放著御田五年就是因為有內奸這張牌在,就算你御田準備再充分或想找救兵都會提前被處理掉,你自己上也還有屏障果實當後盾。哈拉爾德也是,伊姆敢放他自由來往就是因為你防備不了伊姆的能力,然後你還有整個國家放棄不了168F 12/08 16:48
推 siriusx: 伊姆搞不好根本沒在乎啊172F 12/08 16:59
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