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看板 NBA
作者 Payne22 (培恩22)
標題 Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢
時間 Wed Aug  9 11:24:27 2023

※ 引述《were40228 (mid2king)》之銘言：
: 澄清一下 會發這篇文不是要比較LBJ跟其他球員的成就或排名
: 而是針對抱腿一詞 想知道大家對它的看法是什麼
: 結果果然大家對於抱腿的定義都不盡相同
: 大概歸類為以下:
: 1.有人說是因為行為 例如原本無冠 所以"轉隊"去找"先前奪過冠軍的強力隊友"
: 2.有人說是"弱者依附強者" 所以只存在於弱者抱強者的腿
: 3.有人說不論強弱 只要是表現好的隊友就都是你的腿
: 以上都沒有什麼對錯 只是看法不同 自己愛怎麼說就怎麼說
: 個人認為抱腿就是指靠著強而有力的隊友(不論有無轉隊/不論孰強孰弱)去達成更進一步
: 的成就
: 例如:
: LBJ靠著組三巨頭或明星陣容拿到4冠
: 喬丹靠著Pippen/小蟲等奪下6冠
: 歐肥/Kobe互相靠著對方拿下三連霸
: Jokic靠著搭配Murray等優質副手/隊友奪下冠軍
: Pierce生涯末期靠著KG、雷槍、Rondo拿下冠軍
: (以上不論是說A靠B 或B靠A都通)
: 你會發現 欸怎麼大家都在抱腿 因為本來就沒有人可以只靠自己奪冠 抱腿根本大家都在
: 做
: 只是不同的地方是
: 有人是轉隊
: 有人是留在母隊找幫手(球隊透過交易或選秀)過來
: 有人是留在母隊然後等待隊友練起來
: 萬變不離其宗 不論是什麼方式 最終導向都是
: "為了更進一步的成就所以去聯手強而有力的隊友"
: 當然加強自身能力跟訓練也是一大要素，抱腿只是加速你達成更進一步的成就的手段
: 而怎麼快速構成這個手段 就憑各個球員的本事了
: 我想每個球員都想拿冠軍，因此薪資權衡之下若可行，大腿大家應該都是多多益善
: 那既然大家都在抱腿或者是在抱腿路上 那說人家抱腿不就假議題了嗎?
: 沒錯 個人認為抱腿說就是假議題 因為NBA就是團隊運動 要奪冠除了自己就是要靠"強而
: 有力的隊友"
: 那如果大家都在抱腿 達成更進一步的成就後 怎麼區分誰更優秀?
: 最客觀的當然就是數據跟獎項 這也是為什麼要有fmvp的設立 甚至近幾年又多設立了東西
: 決mvp
: 以冠軍戰為例
: 喬丹 6冠6FMVP
: Curry 4冠1FMVP
: Horry 7冠0FMVP
: 喬丹  6-6超神 眾多腿裡最粗的那條(歷史級球星)
: Curry 1-4也是很強 但4次冠軍只有1次是最粗(明星級~歷史級球星)
: Horry 7冠好猛算不算腿? 當然算 但0fmvp代表它只是根普通腿(一般~明星球星)
: 如此就分出了歷史級/明星級/一般球員的差異
: 當然FMVP只是其中一個指標 還有其他如冠軍數/MVP/累積數據等可以參考 這邊只是簡易
: 舉例
: 結論就是
: 我認為抱腿說就是假議題 因為團隊籃球奪勝除了自己就是要靠隊友 沒有人例外
: 所以與其討論xxx奪冠都是組團抱腿
: 不如談xxx奪了x冠拿了x個fmvp
: 這樣來得有意義多了
: 以上純屬個人看法僅供參考

所以照你的定義
每個人球星都需要腿去拿冠軍
只是方式不同
你在下面推文回覆也自己說
喬丹是 “練” 腿
那你自己就知道差異了 怎麼會大家都是抱腿？

Jokic Curry 這些照你自己的邏輯
就是練腿啦 何來都是抱腿之說

只有像LBJ KD這種為了拿冠軍直接找強力球星
的才會叫 “抱” 腿好嗎
何況還都是當打之年
一個找另外一隊球星一起約好一起抱
一個直接抱打贏你的對手
兩個都是刷破下限

鄉民詬病的就是針對
“抱”這個行為好嗎？

其他得到腿的方式根本就沒什麼問題

硬要把怎麼得到腿的方式通通打成抱
然後說大家都抱腿
阿你下面回覆又說喬丹是練腿

邏輯在哪裡0.0



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.86.113 (臺灣)
※ 作者: Payne22 2023-08-09 11:24:27
※ 文章代碼(AID): #1aqmRkeK (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1691551470.A.A14.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢
08-07 00:27 e2167471
Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢
08-07 01:46 cody210488
Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢
08-07 08:54 YouGot5566
Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢
08-08 07:08 ejijojo
Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢
08-08 17:07 wnglon
Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢
08-09 10:42 were40228
Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢
08-09 11:24 Payne22
※ 編輯: Payne22 (122.116.86.113 臺灣), 08/09/2023 11:26:50
推 Wardyal: 練腿很累耶1F 08/09 11:26
推 CCOOGG: 叫路人XD2F 08/09 11:26
推 ZOPR: Jordan不也找了打敗他的Rodman，雖然是馬刺大甩賣就3F 08/09 11:27
→ airash800513: 皮朋可不認為自己是被MJ練的喔4F 08/09 11:31
→ cross980115: 練這說法本來就很有問題 養成是教練團乃至制服組的責任5F 08/09 11:32
→ jeffsu: 可是之前姆斯招募其他人來也被叫抱腿耶 標準可以
一致嗎= =7F 08/09 11:39
→ ericace: 想要胸，練腿；想要手臂，練腿9F 08/09 11:39
推 zolAIsm3: 用練是奴性太重嗎10F 08/09 11:40
推 jeffsu: 還有皮朋本人早就打臉MJ了 根本不是靠他練的11F 08/09 11:42
推 qutetom: Wade、KI都不是LBJ招募來的。12F 08/09 11:42
推 were40228: 如果你要照我的定義 抱這個字詞定義就不會是你說的這樣 而是靠著強而有力的隊友
喬丹把腿練起來再抱
照我定義就是 把隊友變成強而有力的隊友再靠著他一起奪冠
以上有衝突嗎 請指教13F 08/09 11:44
喔 那就是你對抱的理解跟大家不同了
大家詬病的是沒有練這個過程直接去找強隊友
這個才是大家的抱
你要有自己定義
只要是跟強隊友打球就是抱那是你家的事
那你回覆的就只是雞同鴨講而已 懂？
→ ace0824: 為啥你的腿就一定要來抱去，正常人不就自己站著
原本在同個球隊，不就是自己的腿，站著好好的
只有去別人的球隊，抱著人家，才能用抱阿19F 08/09 11:46
※ 編輯: Payne22 (122.116.86.113 臺灣), 08/09/2023 11:55:31
推 were40228: 字面意思各自解讀 反正您度我意思就好
*懂22F 08/09 11:52
噓 WinDeity: 練腿也很好笑，那麼會練怎不多練幾個24F 08/09 11:55
→ Payne22: 語言是要求最大多數人在使用的才能算溝通 所以自己知道理解跟大家不一樣就好了25F 08/09 11:57
推 ace0824: 有的人球隊就沒有新人阿，就算有也全部拿去換掉了姆斯一開始還說來湖人帶新人耶(笑)
也不光是練不連得出來的問題，有的球員可以陪新人成長，而不是一開始就想著用新人去換即戰力
這點姆斯就做不到，沒進季後賽就馬上賣光了27F 08/09 11:57
→ VeryGoodBoy: kd 小ai都是咖哩大神練起來的腿
厲害了32F 08/09 12:02
→ ace0824: 這點我要說去年了，前年咖哩也沒進季後賽
但咖哩也沒把新人賣光，也沒犧牲選秀權就奪冠了
咖哩可以等KT受大傷回歸，姆斯就拋棄降薪的9分離開咖哩和姆斯剛好是兩種截然不同的人，難怪粉絲互看不順眼34F 08/09 12:03
噓 were40228: 笑死 到底是誰雞同鴨講XDDD 您自己沒看懂我寫的定義就噴 明明有看懂就不會這樣問 怎麼跟您解釋完反過來說我雞同鴨講 就說抱的定義大家不一樣 自己去翻前幾篇就至少3種版本39F 08/09 12:06
推 onionandy: 笑死 直接違規43F 08/09 12:07
→ ApAzusa126: 有球員願意等場均1分1籃板的新秀長成年度隊中鋒，我都不知道Bynum要是在騎士隊場均能摸到幾次球44F 08/09 12:07
推 ace0824: 你的廢文都被刪了，再講也沒用啦46F 08/09 12:07
→ onionandy: 你去水桶裡慢慢定義吧47F 08/09 12:08
→ ApAzusa126: 你的定義不就是我覺得，問題全板加上你有沒有5個人認同你的觀點都很難說欸，這樣還能算定義？
像講KD或LBJ的行為是不是一樣才算定義，你那種最多叫一廂情願48F 08/09 12:08
推 onionandy: 想把那種本來就是同一隊選進來的兩人也定義成抱腿真的是活該偏頗比較自創爭點吃好吃滿52F 08/09 12:13
→ black13cat: 舉個例子好了 有一群人在打球比賽 依實力分別給10到1分 本來10分的人 要跟其他9分 8分 7分的人競爭冠軍  幾次比下來 可能7 8 9分的人都拿過冠軍了 結果這個10分的人因為各種原因拿不到任何一次冠軍 於是乎 這個10分的人為了要贏 直接約了9分 8分的人組一隊 從此這個10分的人的比賽變成easy mode 不但不用再跟9分 8分的人競爭了 還不講武德跟9分8分的人一起把另一個9分的人圍毆一頓 最後10分的這個人把fmvp捧走了 食髓知味 從此都走這個模式刷冠軍 這個就是姆斯生涯的奪冠方程式 你們姆咪懂為什麼姆斯一直被嘴抱大腿了嗎？54F 08/09 12:14
推 Childishan: 三小為什麼這麼無聊的話題可
以開一大串系列
你覺得是抱腿就抱腿阿 我看倒像綠豆糕65F 08/09 12:16
推 ace0824: 開板者就一直鬼扯蛋阿，扯了老半天68F 08/09 12:17
→ Childishan: 不知道在吵什麼意思的 秀出你的雅量沒這麼難69F 08/09 12:17
推 onionandy: 誰知道啊 這種舉球給人殺的文章我都懶得回文了70F 08/09 12:18
推 GT47: 因為休賽沒球可打，加上酸酸很多，所以這串才這麼長71F 08/09 12:18
→ onionandy: 結果一直有新回文把球拿回來舉72F 08/09 12:18
推 kobebrian: 這時候又要雅量了？73F 08/09 12:18
推 were40228: 理盲的人有夠多XD 都打清清楚楚要噴也不先看懂 既然被刪那就被刪吧74F 08/09 12:18
→ kobebrian: 抱腿也不是那麼難看 主要是開直播抱腿這個比較難看76F 08/09 12:19
推 ace0824: 姆斯組了大團被電爆，還說自己沒待過超級球隊77F 08/09 12:19
→ onionandy: 別自以為文章寫得多有內容都是別人沒看懂啦
連你同溫層都不挺你沒幾個敢出來78F 08/09 12:20
→ ace0824: 他的文章，字不多，也沒啥內容80F 08/09 12:20
推 Childishan: 依我看 我皇組團好歹是最成功的一個 被酸其實也不虧
至少不是抱錯腿還失敗 有能力能幫自己開創成功職涯的人就是值得受尊重81F 08/09 12:21
→ onionandy: 姆斯球迷又沒有少到哪裡去 真以為版上只有酸酸喔85F 08/09 12:21
→ ace0824: 姆斯確實是抱團界的GOAT，當之無愧86F 08/09 12:21
→ Childishan: 對了 還是要補一句 綜觀下來curry才是GOAT
說我的文章？ 我的文章都花邊居多阿 老兄87F 08/09 12:22
→ ace0824: MJ才是GOAT啦，投票都投好幾次了XD89F 08/09 12:23
→ Childishan: 你是期待什麼內容呢90F 08/09 12:23
→ were40228: 這就是最好笑的地方了啊 明明就很簡單的內容然後看不懂 一直瘋狂跳針91F 08/09 12:23
→ ace0824: 因為你的邏輯不行，所以立論就錯了，討論不下去93F 08/09 12:23
推 lolggqq: 咖哩打電話找KD大腿過來 結果是算KD抱腿…唉94F 08/09 12:24
→ ace0824: Childishan ，我說文章字不多加沒內容是指開串者95F 08/09 12:25
推 Childishan: GOAT柯大概電話費都是AT&at搶著付吧
好的 誤會96F 08/09 12:25
推 onionandy: 進桶的指著別人跳針 笑話能力有待加強98F 08/09 12:25
→ ace0824: KD訪談都說自己早想加入勇士了，況且他也打輸勇士阿99F 08/09 12:26
推 ZincAllure: 真有那麼難理解嗎 轉隊找明星隊友就叫做抱 一句話371F 08/10 08:45
推 timgjh: 我也覺得球星養成跟球隊老大關係不大吧，我喜歡咖哩但是說嘴綠K湯是咖哩"練"出來的那是一秒都沒想過
同理茉莉是小丑練出來的說法看起來也是一樣可笑372F 08/10 10:06
推 nimaj: 人家是一對一對練 就跟你在球隊裡找厲害的學長練球一樣 有在打球的都知道 這種對練 成長最快
一開始MJ只是想打爆皮本 因為球隊沒有照他想要的選結果沒想到皮本還滿耐操的 被打爆N次 明天繼續來練這種跟嘴綠 小丑那種練戰術陣行的根本不一樣好嗎？皮本選秀評價是除了體能 其他乏善可陳
還真以為每個進NBA的都完全體喔？375F 08/10 17:29

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