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看板 NBA
作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 Re: [新聞] 憂聯盟吹「賣我」歪風！小河流批里拉德
時間 Tue Jul 25 07:26:37 2023

※ 引述《zqAI3yGOAT (洨霸丸)》之銘言：
: 瑞佛斯坦言，NBA新版的勞資協議將於新賽季正式上路，但「頭重腳輕」的情況卻越來越嚴
: 重，最頂尖的球星有資格拿到年薪5000萬美元以上的超級頂薪合約，但底薪合約的年薪卻只
: 有大約200萬美元，甚至還有不少中間水平的球員，卻因為此制度的影響，導致只有底薪可
: 以拿。

其實小河流這個就顯得完全外行了。

雖然說一般球員，沒有成為工會代表的一般球員，對薪資制度外行也不意外啦。

NBA有著跟其他職業運動不一樣的地方：
「勞資協議規定，收益的一半要給球員」(細節有點複雜，但大致上是這樣)

而薪資上限(Salary cap，也有譯成薪資空間)就是這樣決定的。
再根據salary cap決定每年的頂薪，中產，甚至底薪。

頂薪大家都熟，25%, 30%這些，35%被稱為超級頂薪因為這是最頂了。

連中產特例都是綁定Cap的，在新版勞資協議的236頁就寫到：
全額中產為salary cap的9.12%

雖然沒有詳細比例(也許是我沒找到？)，但可以看到底薪也是逐年調整的。
http://i.imgur.com/nEqV3gP.jpg
[圖]


也就是說，現在薪資差距會拉大，是因為聯盟收益變高，大家賺錢。

甚至新版CBA為了怕發生2016球季那樣一次漲30%的salary cap，
造成各隊「有錢沒地方花」的亂簽人，還規定了每年漲幅最大10%的限制。

結果小河流在嫌新版CBA害球員薪資太高？？薪資高是因為聯盟發大財啊。

假設salary cap一億，頂薪30%是三千萬，全額中產912萬，差兩千萬。
但如果salary cap 兩億，差距就變成四千萬了。

所以為了讓差距不要那麼大，寧可賺少一點錢，
讓「同樣比例的實際金額」差距小一點？大家苦哈哈比發大財要好？不是吧。

中產能夠拿一千八百萬，幹嘛只拿九百萬？(附帶一提今年全額中產一千兩百萬)

為了讓表面數字不要差那麼多？真的這樣做才會害死NBA球員，

那樣會變成錢都進老闆錢包，不用拿一半出來分給球員。

總之，球員薪資是綁定NBA收益。

嫌球員薪資太高，基本上等同於嫌NBA賺太多錢。
由球員自己講出這種話，其實蠻莫名其妙的啦。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.184.63.75 (日本)
※ 作者: TheoEpstein 2023-07-25 07:26:37
※ 文章代碼(AID): #1almYluZ (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1690241199.A.E23.html
※ 同主題文章:
[新聞] 憂聯盟吹「賣我」歪風！小河流批里拉德、哈登：負面教材
07-25 06:57 zqAI3yGOAT
Re: [新聞] 憂聯盟吹「賣我」歪風！小河流批里拉德
07-25 07:26 TheoEpstein
Re: [新聞] 憂聯盟吹「賣我」歪風！小河流批里拉德
07-25 12:58 azlbf
※ 編輯: TheoEpstein (106.184.63.75 日本), 07/25/2023 07:31:29
→ noah5566: 不是人人都是Curry  能忠誠堅持一人一城1F 07/25 07:32
推 a1ibooda: 他是批評制度 跟你講的不一樣吧2F 07/25 07:35
→ TheoEpstein: 制度是10%限制，反而避免了球員薪資突然膨脹。3F 07/25 07:36
推 alex8725: 但NBA由於薪資規定只能給這麼多 最頂端的那群人其4F 07/25 07:36
→ TheoEpstein: 小河根本沒有搞懂球員薪資膨脹不是新版CBA的關係5F 07/25 07:36
→ alex8725: 實也沒有拿到符合他們影響力的薪資就是6F 07/25 07:37
→ TheoEpstein: 球員薪資膨脹是因為「NBA收益膨脹」，這才是原因。7F 07/25 07:37
→ alex8725: 然後對於頂級球星來說反正最多就
拿那樣 當然就會開始要求其他權利8F 07/25 07:37
→ TheoEpstein: 所以新版CBA反而是跟小河講的恰恰相反，限制了膨脹10F 07/25 07:37
推 cool8418: 你叫咖喱生涯剩下時間都來練新人 看他忠不忠誠11F 07/25 07:38
→ VL1003: 35% 頂薪每新簽一張都是歷史新高，就是因為薪資漲幅12F 07/25 07:38
推 turnpoint: 其實就是連最底層的球員都加薪了，但人性就是會跟13F 07/25 07:38
→ VL1003: 恐怖阿，都用 % 數來算，如果加上母隊的的 8% 漲幅14F 07/25 07:38
→ alex8725:  限制膨脹是為了避免再出現一次2016的狀況吧15F 07/25 07:38
→ turnpoint: 別人比，他們覺得跟頂薪球員的薪水差距拉開了（以金額看不是百分比看），所以會不爽16F 07/25 07:38
→ TheoEpstein: 一百萬變三百萬，沒有兩千萬變六千萬來的嚇人啊18F 07/25 07:38
推 hanslins: 咖哩有冠了一樣忠誠，他也33了，離開破壞人設沒啥好處19F 07/25 07:39
→ TheoEpstein: 對，我文中有寫， 限制膨脹是為了避免2016那種30%↑21F 07/25 07:39
→ hanslins: 而且NBA底薪很高了，相對於其他職業聯賽22F 07/25 07:39
→ VL1003: 就是越來越大張，底薪說低，但現在 10 年老將底薪也已經快逼近 3M 了，新版 CBA 現制更多的是那些沒辦23F 07/25 07:39
→ TheoEpstein: 現在10年老將底薪是「已經超過3M」了。25F 07/25 07:40
→ VL1003: 法拿頂薪又不可能只拿底薪的中間族群，因為不會有大26F 07/25 07:40
→ alex8725: 隔壁棚大聯盟薪水就沒有NBA高啊27F 07/25 07:41
→ VL1003: 幅的薪資空間漲幅，所以沒必要多等個一年之類的，整28F 07/25 07:41
→ alex8725: 十年老將現在好像3.2M?29F 07/25 07:41
→ VL1003: 體上反而對於多數球員來講會更「穩定」。30F 07/25 07:42
→ hanslins: 聯盟限制漲幅也跟底薪無關，一隻球隊兩個頂薪就佔了六成薪水，其他人除了中產只有頂薪，還是要學以前小牛，沒有球星來一堆中產溢價約？31F 07/25 07:42
→ VL1003: 剛剛講的逼近 3M 是去年，查錯資料，不好意思。34F 07/25 07:42
→ TheoEpstein: hanslins你又搞錯了，基本上大部分球隊薪資是稅線，而不是salary cap，大概要多兩成。35F 07/25 07:43
→ hanslins: 我想沒有球迷希望整隻球隊沒有球星吧？或者只有一個球星，這樣只是逼球星吹而已，例如小李37F 07/25 07:44
→ TheoEpstein: 所以兩個30%頂薪不是佔團隊薪資60%，因為軟上限，團隊薪資不會是100%，稅線大概是120%，硬上限125%39F 07/25 07:45
→ cloudyst: 怕豪門撒錢又要給大牌35%，結果就一堆人去拿底薪吧41F 07/25 07:47
→ TheoEpstein: 也不會一堆人啊，首輪有新秀合約，頂薪中產雙年這些扣掉再扣掉新人合約，剩下的才會是拿底薪。而且底薪42F 07/25 07:48
推 alex8725: 也不會其他全底薪啦 新CBA其實是不利組三巨頭44F 07/25 07:48
→ TheoEpstein: 也每年調漲。
母隊也還有鳥權續約等手段。總之會只能拿底薪一定是有一些狀況讓「該球員」既不是新人又沒有鳥權。45F 07/25 07:48
→ alex8725: 最常見的狀況：被裁、被買斷 等等48F 07/25 07:50
→ TheoEpstein: 喔對了新秀合約也是每年調漲，Banchero今年拿11M
以前新秀哪有拿這麼高的薪水，多虧了NBA大發財
我記得小河是首輪第10，去年這個順位一年拿5M。49F 07/25 07:50
推 hanslins: T董說的對，NBA已經算球員聯盟了，我本來以為這次CBA會因為西門與KI會針對球員有更多限制52F 07/25 07:52
→ VL1003: 大多數球員不會主動拿底薪求冠... 賺錢還是更重要。54F 07/25 07:53
推 alex8725: 其實KI的市場行情不也就告訴你大家很怕他搞事所以抬不了價
至於西門要怎麼對付他….他每次請假不都有合理理由只是沒人信而已55F 07/25 07:55
→ TheoEpstein: 小河的狀況比較像是「聯盟賺大錢，球員薪資上升，但我分不到那麼多，所以一定是新的制度有問題」，59F 07/25 07:56
→ VL1003: 主要還是限制很困難，非常難界定，然後要罰多重也是61F 07/25 07:56
→ TheoEpstein: 但其實新版CBA跟他講的無關，球員薪資上升是舊制就保留下來的「球員拿一半收益」這個原則。62F 07/25 07:56
→ VL1003: 一個問題，球員公會立場上一定得擋，訂個不痛不癢的罰則又沒什麼意義。64F 07/25 07:57
→ hanslins: 小河流該慶幸他原本是連底薪都沒有的球員，其他人哪有那麼多機會？66F 07/25 08:03
→ VL1003: 剛剛去查一下這 13-14 的薪水，當時 10 年老將的底薪約 1.4M，而今年賽季大概 3.2M，漲幅其實不小阿。68F 07/25 08:03
→ TheoEpstein: 底薪漲幅很大啊，但沒有頂薪數字上那麼嚇人。70F 07/25 08:05
→ VL1003: 當年最大的約是 Kobe（30.45M），今年是咖哩（52M）以漲幅比例來說，底薪反而更高，單純就是被乘數太低71F 07/25 08:06
→ HinaTomo: 底薪漲得也不少了XD 不過確實沒有頂薪那麼誇張73F 07/25 08:07
→ TheoEpstein: 就我前面講的，一百萬變三百萬，沒有兩千萬變六千萬來得嚇人。即使同樣是漲了三倍。74F 07/25 08:07
→ HinaTomo: 用極端一點的就是10塊漲到1千 百倍很屌但是沒人在乎76F 07/25 08:11
推 rubio09: 他是說球員間彼此實力差距沒有薪水顯示得這麼多吧沒有調整百分比 改得更均衡77F 07/25 08:11
推 ATand: 薪資膨脹感受也受傷最深的大概就皮朋吧...哈哈哈79F 07/25 08:14
→ TheoEpstein: 調整百分比是頂薪球員只能拿20%嗎？XDDDDD
應該沒有任何一個工會的訴求會是「球員薪資均衡」80F 07/25 08:14
→ roger2623900: 用比例來看球星就沒有拿更多82F 07/25 08:16
噓 magic22s: 瑞佛斯批評的是制度83F 07/25 08:16
→ TheoEpstein: 制度的「哪一件事」講出來啊，他根本誤解新制度了耶頂薪現在五千萬，舊制也是如此，跟新制根本無關。新版CBA反而限制明年漲幅10%，這是舊制沒有的
還是只要說自己批評制度，不用搞懂制度也行？84F 07/25 08:17
推 rubio09: 對 他的意思就是這樣 認為例如底薪和頂薪的實力差距就沒有到15倍或20倍這麼多88F 07/25 08:19
推 alex8725: 現在NBA有球員薪資上限某種程度上已經不算自由競價了90F 07/25 08:19
→ TheoEpstein: 但是以前就是差那個比例耶。92F 07/25 08:19
→ rubio09: 因為新制沒改 所以不滿93F 07/25 08:20
→ alex8725: 20倍算不多了好嗎 看一下隔壁大聯盟差多少94F 07/25 08:20
→ TheoEpstein: 十年前，頂薪21M，底薪0.49M 你算算差幾倍
新制反而比例差距變小了吧。95F 07/25 08:21
→ alex8725: 大聯盟底薪才0.7M而已 差更多97F 07/25 08:21
推 RodrigueZ810: 印象15年前吧 頂薪3000 底薪100多 也差不多20倍98F 07/25 08:22
→ TheoEpstein: 而且他抱怨比例這個是你自己補完的吧。99F 07/25 08:22
→ TheoEpstein: 我記得LBJ只有第一次去熱火三王合體有用簽換降薪。後面都是直接裸簽的樣子251F 07/25 14:49
推 tomoti: LUKE根本先知好嗎,山羌打C,英滾練控球,褲子蓋天花板253F 07/25 16:45
推 JKjohnwick: 感謝回答254F 07/25 18:33
推 whhw: 推255F 07/25 19:24
推 chiuihsun: Luke把陣中得分效率最高的LBJ當苦力中鋒用，這調度真是八奇思維256F 07/25 20:12

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