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作者 chordate (封侯事在)
標題 Re: [情報] 東西區最具影響力的球員
時間 Sun Apr  9 18:17:26 2023

: → yamatai     : 結果這圖看起來鉛筆的防守也沒好多少?               04/09 15:14
: → yamatai     : 這圖是不是不準阿，怎麼連字母的防守都爛爛的        04/09 15:15
: 推 ralpoph     : 這是EPM數據                                       04/09 15:33
: → ralpoph     : https://i.imgur.com/5dkY2xz.jpg                   04/09 15:33
: → ralpoph     : EPM的數據全面性屌打LEBRON                         04/09 15:34
: → ralpoph     : 如果要看防守可以看EPM 比較精準                    04/09 15:34
: → ralpoph     : LEBRON這個數據其實已經有點落後了                  04/09 15:34
: → ralpoph     : 至少不會出現小丑防守比字母哥 可愛強的情況         04/09 15:35

EPM的話我知道，
是相對比較新的攻守綜合數據(2020才出來）
由爵士隊前數據分析師Taylor Snarr所建立的

如果你看這一季的防守EPM，
會看到LBJ這一季的防守EPM（+1.3）還在聯盟前段班，和Kevin Durant一樣。
還贏過Embiid、Bam Adebayo、Wiggins
我不太清楚對版上來說，這比起Jokic防守勝過Giannis Antetokounmpo和Kawhi Leonard，
哪一個比較令人驚訝就是了。

https://i.imgur.com/dwksAGR.jpg
[圖]


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 作者: chordate 2023-04-09 18:17:26
※ 文章代碼(AID): #1aCf2uNw (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1681035448.A.5FA.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 東西區最具影響力的球員
04-09 11:52 chordate
Re: [情報] 東西區最具影響力的球員
04-09 18:17 chordate
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 04/09/2023 18:20:12
推 LukaDoncic77: https://imgur.com/lwsYz2F1F 04/09 18:21
推 sustainer123: 各家進階數據都會出現一些怪怪的情況
以前阿舍哥的DRPM超高 不知道怎麼算出來的2F 04/09 18:24
推 evangelew: 防守數據真的好難量化喔4F 04/09 18:26
→ hunt5566: 很正常 防守一直很好5F 04/09 18:27
推 tim19990312: rpm就是個廢數據 連討論都不必6F 04/09 18:27
→ EZ78: 安裝鷹眼之後應該有機會可以產生一些新的數據
到時候再看看7F 04/09 18:28
→ k798976869: 刷子就是研究這些數據算法很透徹了 防守直接放空根9F 04/09 18:34
→ YellowTiger: RPM的模型是真的奇怪 可以不用看10F 04/09 18:34
→ k798976869: 本看不出來11F 04/09 18:34
→ YellowTiger: DRPM更好笑 直接用RPM去減掉ORPM 這數據就是笑話12F 04/09 18:36
推 sustainer123: 直接相減是BPM吧 RPM沒講過算法13F 04/09 18:42
推 risingsuns: LBJ單防一直都還好，是懶得去協防了14F 04/09 18:44
推 ae6892723: 喇叭防守勉強堪用 至少不會被打點 數據之前還說字母哥是公鹿的洞 我快笑死15F 04/09 18:59
推 shargo: 進階數據就是一堆笑話17F 04/09 19:33
推 IBIZA: RPM基礎大家都知道，不知道的部份是基礎數據調整的部分
這部分，新的EPM DPM都是如此
理論基礎都是rapm，然後各自加上基礎數據，甚至動態數據做調整
BPM的話，一開始就不是PM家族的，只是用迴歸分析去找出參數逼近rapm
然後因為BPM跟OBPM跑回歸，DBPM就用減的
然後RAPTOR是基於BPM跟動態數據的混合
簡單講，現在最前端的進階數據，基礎大部分都是rapm，有一部分是用rapm的計算方式(分析lineup對戰結果)當基礎，加上基礎或動態數據當調整
另一個家族則是用迴歸分析，找出逼近rapm的公式，這樣就不需要每個球季重新計算對戰，可以直接用數據套公式參數，算出結果18F 04/09 20:01
推 klj5462: 我猜可能是因為姆斯是數據專家 私底下早就把數據計算公式背得滾瓜爛熟 所以對數據提升CP值最高的事就會搶著刷 剩下的就會盡量丟給隊友擦屁股 因此只有認真看比賽而非單純當一個box迷才能看出背後的端倪33F 04/09 21:10
→ loserloser: 笑死37F 04/09 21:32
推 DanielChouS: 就一堆看只幾個Play的印象迷覺得自己的評價比專業數據有參考價值啊 說不定連運球都不會 還以為自己多懂球 快笑死
只記得人家攤手叉腰的部分 抄截跟蓋鍋都當瞎了沒看到 跟那種學店的研究生隨便寫出來的論文差不多38F 04/09 21:54
推 ralpoph: 論防守的話LBJ一直都不是一個洞吧？
至少有聯盟PR70以上
他比較被詬病的是防守的積極性
但就算防守消極仍然還是中上水準
當然進階數據不會完全準確
但在個人認為DPM和EPM的算法比較精準
#1XIe4Kb8 (Celtics)
可以參考這篇 解釋了各種數據的計算方式
結論就是目前業界認為進階數據的排名：
DPM>EPM>LEBRON>Raptor
不過EPM的使用方式最人性化
https://i.imgur.com/2HgDTAO.jpg43F 04/09 22:15
[閒聊] NBA從業人員最喜歡的公開進階數據 - DPM - 看板 Celtics - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]
作者: driftcreator (北美漂流中) 文章撰寫者: Bryan Kalbrosky - HoopsHype  這可能是今年休賽季之中最具價值的統計文，差點忘記分享 HoopsHype蒐集到29名NBA相關從業人員的意見，至少15支球隊以上的成員有給出看法 前情提要
 
[圖]
推 jay228: EPM有個問題是上場時間太少會失準
DPM是無法反映突然進步或是換隊表現好的球員55F 04/09 22:35
推 klj5462: 原來如此！所以防守好不好要看專業的box數據！可是罰球得不得利要看比賽內容！我懂了！原來是隨著時空背景不同而採取智能AI模式的滾動式調整標準啊！57F 04/09 23:22

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