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作者 mooto (退出會比較好, 就退出)
標題 Re: [情報] 極客灣測試麒麟9000S
時間 Sun Sep  3 23:28:03 2023

: 推 db885639    : S888真的史上最爛                                  09/03 22:34
: → kisia       : 之前噴888噴那麼猛現在都不敢了                     09/03 22:38

雲飛有說阿 跟火龍888一個尿性 你覺得不夠嚴厲?
不需要像小粉紅一樣吹國芯自產 也不用這麼悲憤吧


要客觀的說  這顆高機率是中芯利用現有的DUV設備生出來的

(當然不可能是自研的)
die shot不給大概就有底了  即使是這樣也該抖出幾滴
聽說techinsights也拿去照了 應該很快就有對照

你要想 S888發布距今是快三年
我們常笑三星是垃圾製程   但好歹也要尊重一下世界第二
若麒麟9000s已經能夠量產百萬甚至千萬顆等級
那他們的水準也僅限於牙膏廠了 贏過GF, 聯電甚至一票歐日廠...
當然  DUV也不能再多了 那些機器壞了還能不能修都是問題
但細思極恐  what if沒有被禁 台灣的IC設計現在不是這個光景

我說過 去猜測中國的製程水準到哪裡沒意義 看美國的行動最準
美國先是封了華為5G  接著是禁止google服務 EDA等

再來又禁止中芯  顯然是一步步加大力道 打幾拳發現打不死 才掏槍出來

懂得就懂 原本就已經很怕比較不需要高階製程的驅動跟車用會玩出來
而且菊花廠一直有在收晶圓製造的人 就是想走自製
若現在這個 9000s起了頭  對發哥都不樂見

按照極客灣的內容 應該是有認識的內部人透露相關架構
也就是拿雲端伺服器的ARM架構套來手機用
超線程被雲飛吐槽  不過被卡脖子有卡脖子的玩法
製程有瓶頸 那就在軟體多下點功夫 -- 這就恰好是發哥的痛點
這顆落後三年的AP 看起來能效大概是三星(舊的)7nm
效能能跟發哥中階(8100)對打的話 真不是好消息

不過慶幸的是 晚了 我們不要了 還好不是S888那時候問世
如今的中階 今年初的7+gen2已經輾過一個級距
年底預期上的8300應該也有飛躍的提升
人民幣6999買中階機? 這種只能是信仰價了吧
但雲飛說的也沒錯呀  天蛇都有人買了 wwww (我不是說手機板的各位)


你一直噴他製程多爛 架構有多舊那沒意義
是要去思考有多少技術是他們能夠封個10年也能生產的
一億支手機的市場 就算關起門來玩 甚至像北韓那樣又如何
良率不夠 不要搞到虧都能玩
這跟三星搞先進製程要不斷砸錢可不一樣
(況且現在也傳出神山3nm產能不夠 三星可能重奪訂單的消息)
DUV真的沒有貴到會搞倒自己

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.217.194 (臺灣)
※ 作者: mooto 2023-09-03 23:28:03
※ 文章代碼(AID): #1azAO5Y2 (MobileComm)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1693754885.A.882.html
※ 同主題文章:
[情報] 極客灣測試麒麟9000S
09-03 22:03 enouch777
Re: [情報] 極客灣測試麒麟9000S
09-03 23:28 mooto
Re: [情報] 極客灣測試麒麟9000S
09-04 20:53 Reze
推 aegis43210: i皇的MTL十月就要上市了，早比三星強多了1F 09/03 23:34
推 good5755: 中芯一直以來都是三巨頭之下的第四人吧
制裁前就比GF和聯電強了2F 09/03 23:35
對阿 但每次看到有人說 中國只會吹 要想想是真的好在有制裁欸
當年科技版對他們面板跟記憶體也是看不起
結果面板已經是碾壓  記憶體也是再晚一步就能摸到
推 andy810306: 當年一票台廠主管跟工程師都跳去華為海思，沒美國禁令現在台灣就沒IC設計跟先進製程了吧4F 09/03 23:37
→ jasn4560: 中國在這方面的努力真的很可怕6F 09/04 00:08
推 chenlimath: 大陸基本證明了有為者就能成功7F 09/04 00:12
這太大煉鋼了啦 XD
神山的例子還是說明了當代最新技術不能自己硬幹
對岸重工業跟材料可以這樣做  但半導體一日千里 I皇就已經證明不能這樣玩
推 CCRun: 中國企業能崛起是靠政府瘋狂補助，反觀台灣隨便補助任何產業都會被在野黨罵翻天8F 09/04 00:20
產業創新條例:
推 highwind66: 樓上 差很多好不XD10F 09/04 00:21
→ suifong: 難怪美國要封鎖，封鎖成這樣都造的出落後2-3年的晶片，對美國來說確實是威脅。11F 09/04 00:21
推 keynote1: 這是要誘敵啊，製程每個節點前進要投入的錢是天文數字，7奈米OK，那要繼續砸錢跟嗎？呵呵13F 09/04 00:24
推 argmax5566: 在封鎖下能做到888的水準 美國真的要緊張了吧15F 09/04 00:25
噓 jjs1718: 8F 見解獨到16F 09/04 00:54
→ hjkkk123: https://i.imgur.com/ihADU1D.jpg17F 09/04 00:58
推 roc074: 喔對了，我們的晶創計畫第一年預算給了120億，你們各位覺得夠嗎XD18F 09/04 01:04
推 z1231002: 120億夠蓋漁港了20F 09/04 01:09
→ tomsawyer: die shop是三小啦21F 09/04 01:10
typo. sorry.
→ tomsawyer: 賣die的地方48422F 09/04 01:10
推 loloool: Die shot吧23F 09/04 01:11
推 fifer: 台積電一年的研發經費就五十幾億美金 晶創計畫的錢在這個產業規模下 其實不算大 但也不是看金額就能評價這個補助的成敗 現在人都太容易看一個簡單的數字 就急著下草率的結論24F 09/04 01:18
推 geesegeese: 那支是給共產黨高層公務用的
像俄羅斯的拉達汽車，國產最佳
但是在美國看來早已果過時
台灣人要買，當然是買cp值更高的7+ gen 228F 09/04 01:19
※ 編輯: mooto (114.32.217.194 臺灣), 09/04/2023 01:22:04
→ Meacock: 數據、良率又不公開，跟大煉鋼砸鍋賣鐵有差嗎?32F 09/04 01:21
推 htps0763: 我看完也是想天蛇一堆人都吃下去了，去笑這顆還蠻搞笑的33F 09/04 01:23
推 fifer: 不黑不吹的說 以消費者的角度來看 買這個不實際
但以中國自研的角度來說 這個東西在已知的資訊來說也不算太糟吧 本來就不可能真的一下子超英趕美
至少有弄出的可以交代的 至於後續怎樣 還是要等著看35F 09/04 01:25
推 lakeisland: 推文好氣喔，一堆卡脖子封鎖下，弄出這成果超強的好嗎39F 09/04 01:31
→ Meacock: 氣喪事喜辦嗎? ㄏ41F 09/04 01:33
推 conqueror507: 這隻賣4W，
贏iphone14了42F 09/04 01:49
推 ruanidiot: 看完極客灣的分析 確實在現有資源能做出這種等級的晶片是不容易了 不過還有進一步下去的可能嗎？畢竟duv也不是萬能 良率、能耗比下不來 跟歐美的差距也只好越來越大
*只會44F 09/04 01:50
→ LiNcUtT: 強個屁,這玩意放現在就拉雞而已49F 09/04 01:53
推 yurian: s888嚴格說來要算是五，六年前的工藝產品 才導致865用了n年
雖然考量各種打壓是很厲害啦
不過……s888這種本來就是無視功耗硬撐上去的50F 09/04 01:55
→ kouta: 好多推文幫吹54F 09/04 02:09
推 yuinghoooo: i皇自從台積電過去之後就突飛猛進了，沒偷抄作業我是不信的，不過也代表他們永遠比台積慢一點，其實三星才是要擔心的55F 09/04 02:19
→ zxcbrian: 砸錢"抄作業"跟砸錢"領先"是不同概念吧，哈哈58F 09/04 02:21
推 yuinghoooo: 至於華為搞IDM雖然適合他們面臨的情況，但是從intel 的狀況也可以看出來，代工模式才是效率最高的選擇，因為有10億人國內市場，走回IDM不會死但是真的划算嗎59F 09/04 02:23
噓 shankstrf: 華為會被美國搞不就純粹只是自己白木不管美國經濟制裁伊朗,用第三方公司賣東西給伊朗被抓到,又被FBI還CIA抓到偷人家專利機械手臂還有鼓勵員工多偷人家專利,偷的越好bonus越多
中國最屌的不就是逆向工程偷人技術？
三星最引以為傲的y-octa連LG和JOLED都不會,但中國那些OLED廠竟然都會了
三線前兩年把在中國的LCD廠全賣給CSOT後,面板本身不到沒有進步還一直退步,一直用背光進步當幌子而已,且怎麼沒看到美國來阻擋？63F 09/04 02:24
推 yuinghoooo: 搞笑 美國人自己也想撈錢，他們怎可能不知道自己零件去向，只是沒想到不按牌理的川爺會當選
現在搞得大家都沒得賣了73F 09/04 02:27
→ shankstrf: 他們一開始還真不知道華為在搞什麼,是中興被抓包賣去伊朗,中興當料耙仔說華為也有,之後才去查華為76F 09/04 02:30
→ jjjj222: 美國哪有什麼好緊張的, 就慢慢掐死你
要讓你經濟成長, 還是像現在讓你經濟死, 都看心情78F 09/04 02:51
→ SUCKERKING: 如果EDA真的是用自製的，那會嚇到很多人。80F 09/04 03:02
推 f40075566: 我都不知道這些中國人在爽啥 安卓陣營兩年遇到三星家的噴火龍跟包莖叫苦連天 好不容易台積電包莖2救了安卓陣營一命 然後隔壁蘋果還在4nm兩手一攤跟你說就這 準備端3nm出來試試 然後某陣營突然說自己7nm怎樣怎樣已經追到你三年前了 呵呵呵呵呵呵呵哈哈哈哈 是喔好棒喔 那美國順便再多禁幾家好了 我看你真的要用手刻的晶片了 科技如果靠這樣魔改就能彎道超車 台積電早倒了 還有你弄這東西充其量就是能稱中國愛國市場 出了中國你覺得誰會買單這垃圾81F 09/04 03:12
→ jjjj222: 就很明顯公關啊, 量這麼少一下就搶完, 結果自媒體都能搞到一隻得到還能夠馬上出評測, 真的是很神奇
然後底下一堆中國用語的繁體假台灣人
不知道是不是海鮮那一波不小心搞砸了, 先派華為出來轉移一下注意力90F 09/04 03:21
推 tpktony: 怎麼美化包裝都掩蓋不住垃圾的特質95F 09/04 04:54
推 g29186280: 做出一個還能用的拉機，可以了啦呵呵
真的產業要緊惕了，人才再外流，後果不堪設想96F 09/04 05:16
推 Bugquan: 他們一定都拿公關機，這個不用懷疑也沒啥好嘴，畢竟他們很有名，一堆廠家原因給他們公關
不過另一問題是，他們量這麼少，一般人拿的，跟公關機會不會有性能上的差距98F 09/04 06:02
推 shankstrf: 要是中國真那麼厲害,怎麼還在用x86-64和ARM？
自己搞一個啊,鴻蒙講得多屌多厲害,還不是AOSP454F 09/04 20:38
→ SUCKERKING: S888是5LPE已經全面使用EUV，能只用DUV搞出同等製程已經是推到極限了。
比較好笑的還是現在有些人又得換個說詞踩華為跟中芯456F 09/04 21:00
推 jay3u7218: 沒虧錢可以自己玩但我對習有信心XD459F 09/04 21:54

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