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作者
標題 [情報] 普京表示願與川普在烏克蘭戰爭上妥協
時間 Fri Dec 20 08:38:26 2024
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標題 [情報] 普京表示願與川普在烏克蘭戰爭上妥協
時間 Fri Dec 20 08:38:26 2024
短網址
https://reurl.cc/XZqbqR
昨天普京在接受採訪時表示，他們對於和平談判隨持抱持開放態度
另一方面也強調了應以伊斯坦堡草案為談判的起點
新聞表示，目前俄羅斯承認的烏克蘭當局是烏克蘭議會而非總統
同時也不願在烏克蘭加入北約或撤出烏克蘭領土上讓步
心得:
就在昨天川普的特使才表示是她相信俄烏即將談判，看來普京回應了他的說法
已知此前川普團隊的計畫包含延後烏克蘭加入北約、依前線停戰(等於讓俄羅保有佔領地)
還有達成停火後解除制裁，這些條件對俄羅斯來說並不差，是個很好的談判起點
所以目前來看，川普團隊對於停火的努力可能會有所成效
加上俄羅斯的經濟已受到戰爭和制裁影響重大
此條件停戰對俄國經濟也有好處，長遠來看對俄羅斯來說遵照川普的建議和談才是有利的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.31.8 (臺灣)
※ 作者: sdhws 2024-12-20 08:38:26
※ 文章代碼(AID): #1dPBo4vo (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1734655108.A.E72.html
噓 : 停火就解除制裁？那核武國發動侵略的代價會不會太低1F 12/20 08:46
→ : 賠了軍武庫存、經濟、人力，代價有低？2F 12/20 08:58
→ : 美國這邊應該不會一開始就讓步太多，還有得談3F 12/20 09:07
此前CNN有報導，之前川普團隊的和平計畫包含:l.若俄國院停火則鬆綁部分制裁
2.若俄烏完全達成協議則完全解除制裁
當然這只是初步計畫，最終結果會如何很難說，但我覺得此條件對俄國應該有吸引力
出處:https://reurl.cc/26oO29
Analysis: Trump’s Ukraine envoy has a plan to end the war that Putin may revel in | CNN
![[圖]]()
In a single post, the president-elect told the world what the end of the Ukraine war might look like. And it is going to be a big diplomatic ask, to s ...
![[圖]](https://media.cnn.com/api/v1/images/stellar/prod/ap23059635180353.jpg?c=16x9&q=w_800,c_fill)
噓 : 軍武經濟人力那些是他敢開戰就要有的覺悟4F 12/20 09:13
※ sdhws:轉錄至看板 Gossiping 12/20 09:16推 : 道歉 賠款 割地 懲凶 徙民 立碑 勘定原來國界 歸還克里米亞 在俄羅斯一側退避三舍（90里）內不許駐軍軍隊縮減到10萬 不准有中程跟洲際彈道導彈，不准繼續持有核武器及相關提煉設施
（我突然理解一戰後德國人的恨意了）5F 12/20 09:19
（我突然理解一戰後德國人的恨意了）5F 12/20 09:19
推 : 這種條件不太可能吧？烏主要鐵煤礦都在烏東，烏吞的下？10F 12/20 09:23
→ : 伊斯坦堡草案是2022三月時俄羅斯就開出來的條件 內容就包括烏克蘭割讓四州領土和不加入北約 普丁本來願意談判 只是要答應他的條件 而這些條件他從2022年一直開出來到現在
當然伊斯坦堡草案的那些條件 也有一小部分是開出來給對方砍價的 所以普丁說”願意妥協” 條件開出的四州領土 比俄羅斯實際佔領的還要更多 到時候同意俄羅斯繼續佔有已佔領土應該就夠了
普丁的那些停戰條件 根本就不是因為川普 而是一直都有 反過來 川普才是根據普丁以前開出的條件在設定他的停戰計劃12F 12/20 09:25
當然伊斯坦堡草案的那些條件 也有一小部分是開出來給對方砍價的 所以普丁說”願意妥協” 條件開出的四州領土 比俄羅斯實際佔領的還要更多 到時候同意俄羅斯繼續佔有已佔領土應該就夠了
普丁的那些停戰條件 根本就不是因為川普 而是一直都有 反過來 川普才是根據普丁以前開出的條件在設定他的停戰計劃12F 12/20 09:25
→ : 限在盧頓赫扎四州俄國又沒全佔滿 不可能退兵全給他23F 12/20 09:33
→ : 俄羅斯也沒那麼不現實 那四州包括札波羅熱市 俄羅斯根本不可能在這次戰爭打下來 那是開出來讓對方砍價的 最後表現的好像妥協
這些條件 本來從開戰以來 一直就是普丁的停戰協商的起點條件 我不知道為什麼軍武版一直有人覺得普丁不想談判 只不過在川普上台以前烏克蘭根本沒考慮
要是願意同意那些條件裡的絕大多數 普丁一直是願意上談判桌的24F 12/20 09:38
這些條件 本來從開戰以來 一直就是普丁的停戰協商的起點條件 我不知道為什麼軍武版一直有人覺得普丁不想談判 只不過在川普上台以前烏克蘭根本沒考慮
要是願意同意那些條件裡的絕大多數 普丁一直是願意上談判桌的24F 12/20 09:38
推 : 其實看不出這條件俄妥協了什麼32F 12/20 09:48
→ : 其實川普團隊傳出來的停戰條件 跟普丁的 差異沒那麼多 （畢竟川普團隊本來就是為了停戰而在設定自己的條件） 兩邊還是有可能找到折衷點
兩邊的差異 大概只有1.川普團隊說的是沿著已有戰線停火 普丁的條件說的是撤出四州 2. 普丁條件包含烏克蘭不能有外國軍事基地 川普團隊曾傳出希望歐洲駐軍33F 12/20 09:49
兩邊的差異 大概只有1.川普團隊說的是沿著已有戰線停火 普丁的條件說的是撤出四州 2. 普丁條件包含烏克蘭不能有外國軍事基地 川普團隊曾傳出希望歐洲駐軍33F 12/20 09:49
推 : 願意談判（僅限幾乎等於讓你投降的條件）一般人不會認為這叫談判好嗎= =
如果星野源以外的人說：我不是不結婚只是不跟結衣以外的人結婚 你覺得這個人有像是要結婚的樣子嗎？40F 12/20 09:57
如果星野源以外的人說：我不是不結婚只是不跟結衣以外的人結婚 你覺得這個人有像是要結婚的樣子嗎？40F 12/20 09:57
→ : 現在就開始有人吹 因為川普上來 所以普丁才願意談判啊44F 12/20 09:59
→ : 俄羅斯不一定會想要現有戰線作為停戰劃分，他們很肖想烏東幾州的地全拿，加上庫斯克還有部份在烏克蘭手裡。所以美國得足夠壓力給俄羅斯才有可能達成46F 12/20 10:02
→ : 算了吧 普丁又不傻 這次戰爭根本不可能打下大城市現在就是吹的好像普丁很難同意停戰 到時候沿著戰線停戰才會顯得好像川普多了不起49F 12/20 10:02
推 : 內文補充一下，文章中引用普丁的說法，仍然是先貶低川普再拉回來已經好久沒跟川普對話了，所以俄羅斯已經準備好在沒有什麼設條件的情況之下對話，但後面文章有提到普丁認為俄羅斯在這場戰爭就中越打越茁壯，反倒是鳥克蘭的未來已經沒人可以再上戰場，並用問句講「那對方準備好談判跟妥協了嗎？」文中提到如果談判有結果，「我們只承認烏克蘭會議的簽字因為澤倫斯機現在來講，他總統的期效已經過了」等政治語言字眼，所以看起來也是表面俄羅斯願意談判，但文中仍是設限許多！52F 12/20 10:04
推 : 確實，反正開始談再來討論也不遲，現在都是在捕風捉影而已62F 12/20 10:06
→ : 普丁要是聰明就不會發動這次入侵戰爭，打到親俄敘利亞政權都崩了，還要到處找盟友提供士兵幫忙，完全不像軍力第二的樣子64F 12/20 10:07
→ : 嘴巴說的一回事 你覺得他會不知道現況啊67F 12/20 10:08
推 : 這種條件叫做投降，真這樣ww3，看來是避免不了了68F 12/20 10:09
→ : 2022就看破手腳了，雖然經過近三年至少在無人機和砲兵經驗有所進步，但也就如此而已，還是跟往常一樣靠量體69F 12/20 10:09
推 : 烏克蘭吃虧的協議又跟三戰有屁關係 只要大國不對打 都不算三戰
區域衝突從來沒停過 烏克蘭也可以當成區域戰爭之一而已72F 12/20 10:10
區域衝突從來沒停過 烏克蘭也可以當成區域戰爭之一而已72F 12/20 10:10
推 : 看行動就知道，普丁如果不急著和談今年就不需要加大進攻到不合理的程度，承受過高的傷亡只為了多佔點地。軍事雖然回不去了但俄國受到的經濟傷害還不到無法挽回程度。剩下就只是面子的問題76F 12/20 10:24
推 : 現在談判對俄羅斯有利 俄羅斯沒有辦法打下熬德薩注定就是沒有辦法取得勝利80F 12/20 10:28
→ : 熬德薩? 比基輔還遠咧82F 12/20 10:29
推 : 此例無異給各國獨裁者釋放訊號：你敢打，打下的就都是你的83F 12/20 10:32
推 : 放棄主動武力收回被佔領土和在法律上正式放棄這些土地的主權是兩回事。85F 12/20 10:35
→ : 在我看來這番言論也只是普丁在假賣乖而已
表面給三普個面子,避免美國把談判問題都歸咎給普丁姑且不說烏克蘭的期望啦87F 12/20 10:38
表面給三普個面子,避免美國把談判問題都歸咎給普丁姑且不說烏克蘭的期望啦87F 12/20 10:38
推 : 聖帝不是要贏了嗎？幹嘛談90F 12/20 10:39
→ : 鵝方條件連跟美國的期望都有根本性的矛盾
歐盟與北約諸國這些美傳統盟友對烏支持又不是擺設美國是沒辦法給烏克蘭「不公正」的條件的91F 12/20 10:39
歐盟與北約諸國這些美傳統盟友對烏支持又不是擺設美國是沒辦法給烏克蘭「不公正」的條件的91F 12/20 10:39
推 : 公正跟期望都沒有明確定義 割地算公正嗎 禁北約呢 這些先定義一下94F 12/20 10:48
推 : 給我個面子 我輸不起 by布丁
讓我至少還有套西裝穿 by 布丁
我敗光了祖產但我不能輸 by 布丁
不給我面子 我我我就七笑給你看歐 by 布丁
我真的沒有輸 by 布丁96F 12/20 10:49
讓我至少還有套西裝穿 by 布丁
我敗光了祖產但我不能輸 by 布丁
不給我面子 我我我就七笑給你看歐 by 布丁
我真的沒有輸 by 布丁96F 12/20 10:49
噓 : 普丁以往一臉正經想擺出自己聖帝威嚴
結果這次直接變小丑
最慘的是自以為很反派很帥 結果連俄國人都不忍看294F 12/20 20:49
結果這次直接變小丑
最慘的是自以為很反派很帥 結果連俄國人都不忍看294F 12/20 20:49
→ : 那個妥協條件根本就勝利條件了吧w297F 12/20 20:59
→ : 那些妥協條件就算在讓步一些也是勝利298F 12/20 21:46
→ : 跟歷史文件國沒什麼好談的299F 12/20 22:43
噓 : 普丁打了這三年 只增加了10%佔領區域
最慘的是2022一開始佔領的區域 如今已經還回去50%反而俄國自己本土倒賠了庫斯克
這就我們獨裁邪惡軸心最能打的王牌二哥
普丁：小弟要我救？我自己都泥菩薩過江了300F 12/20 23:13
最慘的是2022一開始佔領的區域 如今已經還回去50%反而俄國自己本土倒賠了庫斯克
這就我們獨裁邪惡軸心最能打的王牌二哥
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