看板 Military作者 sdhws (sdhws)標題 [情報] 澤連斯基表示外交是收回失土唯一的方法時間 Thu Dec 19 08:26:54 2024
新聞出處
https://reurl.cc/qnr8KD
https://reurl.cc/G54rgp
英國天空報引述法國巴黎人報報導,澤倫斯基表示他們需要西方盟友施壓俄羅斯
使其上談判桌
另一方面又表示他們沒有能力收回被俄羅斯佔領的領土,外交已是唯一的方式
另一方面烏克蘭真理報引述fox news的採訪
川普的和平特使表示他認為俄烏已準備好談判
但也批評烏克蘭刺殺俄羅斯高家軍官的作法,表示這不符合規則
不過即便如此他還是覺得這不影響俄烏接下來的談判
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※ 作者: sdhws 2024-12-19 08:26:54
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推 jobli: 優勢在我,但不打了?1F 12/19 08:38
→ billmin: 當普丁吃素的喔 科科3F 12/19 08:45
推 enel1111: 不是俄軍節節敗退,怎麼跟某些人吹得不一樣4F 12/19 08:52
推 lifeowner: 沒有強大的軍事力量 如何確保外交承諾能落實?5F 12/19 08:53
推 patrick08: 直接說你已經放棄失土還比較誠實 外交能收個屁6F 12/19 08:57
推 xephon: 打不贏才會用外交手段7F 12/19 08:57
推 Hosimati: 某些人的邏輯是,俄羅斯卡在烏克蘭這麼久=屌虐,但是講到烏克蘭優勢就是嘲諷打到莫斯科了沒8F 12/19 09:01
推 xephon: 靠談判取回失地是非常困難
雙方僵持時談判,通常會以妥協收場,難滿足單方需求如果雙方不是僵持,烏一定會想直接打回所有領土
因為烏方也知道俄不跟你談判,或是會亂開價碼
如果俄優勢,一定也會繼續併吞烏克蘭不會談判
所以現況事實就是僵持階段,頂多偶爾有來有回10F 12/19 09:21
推 NewCop: 司機的歷史地位應該可以比肩邱吉爾了,一個是言語表明屈辱過後仍得面對戰爭,一個是用行動證明戰爭過後仍得面對屈辱16F 12/19 09:26
推 joh: 拿邱吉爾來比司機,兩個時空差這麼多
況且現在烏克蘭補給線幾乎都被切掉的情況下,士兵寒冷,士氣降低,不開小差才奇怪19F 12/19 09:28
推 patrick08: 時空不是差別最大的 差別最大的是日不落國跟烏克蘭的實力22F 12/19 09:31
推 hgt: 只能說俄羅斯已經虛弱到美國一點都不想鳥他了!!!
所以澤總也只能靠自己和歐洲囉!!!25F 12/19 09:35
推 Dsfsddf: 有過單純外交收回失土的先例嗎?27F 12/19 09:38
推 Hosimati: 反正戰爭或屈辱,只拿的出個案幫自己想法背書,卻不思考每個案例的情況不同29F 12/19 09:51
→ finhisky: 司機外交能力比邱強多了,歐美亞都可以要軍援,只差非洲31F 12/19 10:00
→ poikz: 應該說強姦犯自身的思維 就是希望能合理化強姦行為其中一種方法 就是挺身為其他犯人發聲
因為始終相信 『強姦合理化』這好處 自己也能享受到34F 12/19 10:02
→ godhead: 連烏克蘭都沒有軍武版懂俄烏戰爭
明明再撐幾天就要打到莫斯科了37F 12/19 10:02
→ poikz: 也是有委轉在表達『沒在看Anderson0819發文』的人呢39F 12/19 10:05
推 Hosimati: 反串仔自己幻想有人說打到莫斯科,然後每天對著空氣嘲笑40F 12/19 10:05
推 s952013: 斯基這種話在去年可是要被判叛國罪的喔
對得起那火力君和名將榜那幫帳號嗎?42F 12/19 10:08
推 dragonjj: 老烏已經表達談判了看老惡要不要接招還是打到底44F 12/19 10:10
推 finhisky: 贊同, 殺人犯的思維也是希望能合理化殺人不用償命,其中一種方式就是挺身為其他殺人犯發聲,因為相信殺人不用死刑這個好處,自己也能享受到45F 12/19 10:12
→ poikz: 但重點是 『殺人不用死刑』這個好處 絕大多數都無意使用啊
難道板主的道德觀 會為因為殺人不用判死
就開始勇於殺人!? XDDD48F 12/19 10:17
推 xephon: 已經很久沒看到打到莫斯科的推文了,一堆反串仔52F 12/19 10:18
推 joh: 談判來說烏克蘭東邊丟掉是不意外的結果54F 12/19 10:24
推 Hosimati: 之前談判一堆人都是在討論底線在哪,現在有人無腦洗談判就是叛國賊55F 12/19 10:31
→ keeperess: 這個態度就情理之中的選擇啊,裝乖把問題丟給對手
三普你想要停戰我很OK啊,但是克宮的侏儒在那搞喔
侏儒壞壞你可以自己出手揍他,或是軍援讓我幫你揍57F 12/19 10:33
推 fevor3331: 故土都拿不回來的烏克蘭是優勢,這邊真的是平行時空?60F 12/19 10:38
→ Alex13: 所以現在主戰場是庫斯克呀62F 12/19 10:40
→ finhisky: 質疑別人前,怎不先說清楚,你的合理化強姦行為是什麼,我只看過一堆人要殺人免死,沒聽過什麼叫合理化強姦,頂多是被害者提高風險,但這不叫合理化強姦吧63F 12/19 10:42
→ wuklean: 司機不是說只死4W3的人嗎? 不是有超強交換比嗎?堅持打下去 堅持反攻 收回克里米亞目標 指日可待阿66F 12/19 10:44
推 cloudfour: 自己反串再酸自己,是哪裡的精神病院開放無限上網嗎68F 12/19 10:49
噓 godhead: 軍武版每次戰報都是烏克蘭大勝利
不是打到俄羅斯難道是在烏克蘭境內打?71F 12/19 10:55
→ poikz: 原來眼睛能裝遮敝器這說法 是確有其事啊!
講屈辱與戰爭理論的那個水桶客
不就在主張"強姦合理化" 不然板主怎解讀此人言論?73F 12/19 10:56
推 finhisky: 我的眼睛不會把戰爭看成強姦。不好意思,沒同理心你的眼睛解讀方式76F 12/19 11:06
推 reich3: 2022剛開戰就談過六次都不歡而散,川普上來就能談定嗎?78F 12/19 11:07
→ poikz: 不需要不好意思啊 每人的道德程度不同
透過討論 讓別人更明瞭自己 也不是壞事80F 12/19 11:11
→ fudick: 有些話不能說,雖然是事實82F 12/19 11:12
推 enel1111: 最後還不是倒在俄軍的面前,司機整天吹喇叭,跟某些人一樣83F 12/19 11:19
→ poikz: 普丁也是整天吹喇叭 某些人也是甘願被他吹啊85F 12/19 11:24
→ keeperess: 談不定就是繼續打囉, 還是那句老話
戰場上得不到的, 談判桌上也別想得到
這一點同樣也適用於美國
三普如果無力直接改變烏俄戰場態勢
自然也就沒有辦法讓普丁屈服86F 12/19 11:24
推 yesyesyesyes: 幾個月前我就說過,烏沒有談判的本錢,結果還有人吹噓說什麼"we shall see",那個ID 現在都不敢回答91F 12/19 11:38
推 inter87: 嗚嗚 說好的民主陣營與邪惡共產陣營的對抗,說好的世界都在挺93F 12/19 11:47
推 ez910115: 蛤?賠本生意誰要做川普不是善人
朝聖翻車,ww
所以現在戰場是僵持嗎?我怎麼不覺得==95F 12/19 12:25
→ Alex13: 烏現在就死咬庫斯克,問普帝要用多少烏東土地換回去98F 12/19 13:05
推 whitertiger: 斯基哪裡戰爭過後仍得面對屈辱XK7
斯基哪裡有戰爭過後仍得面對屈辱了,烏克蘭不是保住大部分領土 ? 當初歐美在基輔被圍攻時都認為大勢已去烏克蘭民主政權要從地表消失了,也只有他老兄不放棄要繼續保衛烏克蘭,所以現在烏克蘭還能在邊境四州跟俄羅斯拉扯,而不是在烏西掙扎
軍武板普遍認爲烏克蘭打的很辛苦,哪來每次戰報都是烏克蘭大勝利 ? 難不成都沒在看戰報的
世界各民主國家沒有挺嗎 ? 多少國際義勇兵去幫忙,來自世界各處的國家也給了很多物資幫助,這叫沒挺 ? 還是要學俄羅斯到處偷搶拐騙跪小弟要人力物資還叫挺 ?
現在斯基說願意用外交手段處理,布丁則是不想談想趁俄羅斯看起來優勢時繼續打,川普會幫哪邊則是未知數,他語帶威脅要雙方坐下來談,總不能逼烏克蘭接受俄羅斯那個獅子開大口,幾乎是方便下次繼續入侵烏克蘭的停戰條件,但也不好直接幫俄羅斯施壓烏克蘭接受,只能說他希望的上任24小時內停戰不太可能99F 12/19 13:48
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