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作者 ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
標題 Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲
時間 Sun Jul 14 23:13:03 2024

※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言：
: 原文來源：自由時報
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4730811
: 心得感想：
: 原文有點寫錯：Iron Sting是精準導引的迫
: 砲彈，不是迫擊砲本身。
: 我一直都主張聯兵營的120迫砲直接用155
: 自走砲取代，而聯兵營的81迫砲和步兵旅
: 的81和120迫砲單位都應該以義務役擴編，
: 用鐵騎迫砲車取代原有自走砲和部分地裝
: 迫砲（可以用抽換砲管模組的方式切換不同
: 口徑），地裝迫砲則超編裝備迫砲量（理由
: 後面講）。

這裡有一點沒有講清楚：這裡講鐵騎迫砲車
是給聯兵營機步連和步兵營火力連（待編），
每連配備一個排四輛車；步兵營火力連另外
再配備一個地裝120砲排，每排6個砲組，
每個砲組3門砲。步兵營步兵連60迫砲升
級為81迫砲，每個砲組3門砲

: 砲塔式自走迫砲則沒有必要。因為自走迫
: 依賴的打帶跑戰術在滯空彈藥泛濫的今天
: 效用降低，反而比較大臺的車比較不好躲
: 藏，還不如小臺的悍馬車，甚至不如地裝
: 迫砲！原因是地裝迫砲很便宜（120砲180
: 萬臺幣、81迫砲100萬臺幣左右。這是最
: 近國防部採購價），大可打完一波後人員鳥
: 獸散，迫砲遺留在陣地也無所謂，人員直
: 接前往下個陣地換一門砲即可。

前面不知所以的被大亂入之後，這裡討論
另一個問題：120地裝迫砲和120車裝迫砲
的協同作戰。

前面講到一個很重要的事：車裝迫砲生存
在現代環境下一樣不會太好看，而且車子
越大會越糟。射程不可能増長到足以有效
降低滯空彈藥獵殺機會的情況下。除了車
子用小一點以外，車裝迫砲要降低被發現
機率可以考慮誘餌和增加數量，簡單地講
就是生物界常見的策略：既然跑不掉，就
以量取勝並增加掠食者犯錯的機會來增加
整體生存率。

但是，車裝迫砲的成本就在哪裡，能增產
的量終究有限。用小型輪車當載臺可以省
很多錢，但終究有限。真正最能夠衝數量
迷惑敵方的方法其實是車裝迫砲配合地裝
迫砲同時開火。這有兩大好處：

1. 對於敵方的反砲兵雷達而言，只能看到
同時有一堆迫砲開火，但是分不清那個是
車裝那個是地裝；

2. 因為反砲兵雷達是偵測砲彈上升段來定
位，但是導引迫砲彈的彈道要到落下段才
會和一般砲彈有明顯不同，因此如果讓車
裝迫砲操作導引迫砲彈，會讓對方找不到
導引砲彈的發射來源，讓車裝迫砲可以狙
擊更多目標（導引砲彈的問題後面另外討
論）

以上是在講一般反登陸戰中陣地戰的情況
，那麼城鎮戰呢？其實情況會不太一樣。

城鎮戰會需要顧慮平民傷亡問題，所以迫
砲的使用會非常受限，以免誤差過大誤平
民。有兩個方法可以減少誤差範圍：

1. 採用導引砲彈

2. 拉近和目標的距離：一般而言，裝藥最
少、仰角70度左右發射的迫砲彈，誤差範
圍最小。120迫砲彈此時射程大約1400m
左右，而1到1.8公里範圍內都可以做到誤
差30m以內，基本上瞄得準就會中的程度

這兩個方法基本上都相對適合給車裝迫砲
。為何？方法1的理由後面一起講；方法2
是因為射程被壓縮到這麼短的程度，也只
有車裝迫砲才有足夠的機動力和快速反應
能力可以配合。

那麼，地裝迫砲要幹嘛？實際上，步兵營
因為夜戰等觀測能力落後對手，戰時會需
需要迫砲發射照明彈和煙幕彈來拉平和對
方的能力差距。同時，如果發生包圍敵人
或被敵人包圍的情況，也需要固定而持續
的火力支援。這些會讓人送死的髒活都要
有人作，而且不可能給車裝迫砲作。因此
地裝迫砲有其存在必要。

附帶一提，這裡沒有提到81迫砲的原因是
因為81迫砲可以當直接火力使用，而且相
對120迫砲也準得多，其高爆彈對人員和
無裝甲車輛的殺傷半徑幾乎和120迫砲的
高爆彈一樣，操作模式可以接近指哪打哪
的程度，不需要採用彈幕。雖然它一樣可
以採用一砲組輪流操作多個砲的方式作戰
，但基本上還是不太一樣，就不提以免混淆

: 滯空彈藥或無人機的影像像素都有限，大
: 車會比較容易被盯上，所以烏克蘭人常常
: 化整為零，用步兵和輕型載具運輸迫砲。
: 砲塔式迫砲的支持者很多喜歡強調其直射
: 的優點，但直射再怎麼樣也準不過導引砲
: 彈，所以與其投資在貴鬆鬆的砲塔式自走
: 迫砲車上，不如花幾分之一的代價買一些
: 導引砲彈來得划算。
: 而臺灣的迫砲，最大的問題其實是彈藥效
: 率低下。就公開資料來看，臺灣是沒有集
: 束彈的迫砲彈的，勉強沾得上邊的只有鋼
: 珠彈頭的81迫砲彈（型號不明，亦不知是
: 否正式服役）
: https://def.ltn.com.tw/amp/article/breakingnews/4430483
: 至於120迫砲則沒有任何這一類的砲彈。
: 雖然兩者都有空炸引信，但是彈藥效率太
: 差的情況下，不足以以火力制敵（集束彈
: 使用與否，達到同樣殺傷效果所需火力
: 可以差上數倍），所以反而這方面比引進
: 砲塔式迫砲更優先。

其實臺灣最需要補的迫砲武器是DPICM，
其次才是導引砲彈。導引砲彈可以等車裝
迫砲確定服役後再一併服役即可。導引砲
彈可以分4種：

1. 完全自主光電導引：例如瑞典的Strix
2. 光電導引+人在迴路：可以視為FPV的
迫砲彈版
3. GPS導引版：以色列的Stylet
4. GPS+雷射：以色列的Iron Sting

基本上1不是沒搞頭，只是很難很便宜又
命中率很高（如果可以做到很便宜，命中
率可以高到半徑200m內80%，整個彈幕
的毀傷率算起來真的會嚇死人），2需要對
砲彈有不容易被干擾的上下鏈機制，3也有
搞頭，只是可能被干擾，4需要雷射照明
，需要對無人機或前觀的通訊協調。

1/3比較可能給地裝迫砲使用，2/4需要通
訊的情況下，給車裝迫砲操作比較合適，
同時也可以讓迫砲車當某種戰防武器來用
；城鎮戰則是3/4多多益善，但考量到數量
和價錢，應該也還是會給迫砲車用。

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※ 作者: ryannieh 2024-07-14 23:13:03
※ 文章代碼(AID): #1ca-i1sk (Military)
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[新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲
07-10 09:34 ryannieh
Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲
07-12 06:56 ryannieh
Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲
07-14 23:13 ryannieh
Re: [新聞] 菲律賓陸軍擬採購以「鐵刺」精準導引迫砲
07-21 07:00 Leon
噓 jay9968: 哇，以前還說人家已死，現在又“適合城鎮戰”啦
車地混用沒意見，啊地裝的不是一樣繞不過定位定向的問題？
還81跟120殺傷半徑一樣咧，你看過實彈嗎？？？
指哪打哪？不校正是打得到膩？
還在堅持“一砲組多陣地”？之前刻意沒提一點，你要多陣地那是誰要去佈砲？另一組人？特別編一組人幹這件蠢事？還是同一組人，布完打完去下一個點再布再打？有這能耐？
有的話我幹嘛不把砲帶著走就好，非得把長效隱眼用成日拋？
另外，我還真沒印象我們有迫砲煙幕彈……
再補一個，這串之前我就有提了，導引迫砲反倒不適合打灘岸守備，
兩軍相接距離很近，一個干擾就炸死自己人了。
灘岸所有的火砲/重迫砲，都是超越射擊，你知道吧……？1F 07/15 01:06
噓 jobli: 81砲是直接火力 指哪打哪 威力跟120一樣
大濕的軍事素養突破天際18F 07/15 04:58
噓 jay9968: https://i.imgur.com/ww5ELdt.png20F 07/15 05:26
[圖]

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