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作者 h80733 (如)
標題 Re: [情報] 美前國防部長顧問：烏軍已60萬人戰死
時間 Sun Jul  7 12:24:46 2024

看來這謠言也該停止了。
首篇推文中Marc47大已經有指出是翻譯錯誤。
不過大家似乎沒看到他推文？
版友今天還在罵來罵去....
我這篇，當作澄清吧？
https://i.imgur.com/nqAu5Jt.jpeg
[圖]
http://i.imgur.com/iQUl76j.jpg
[圖]
Daoulas MacGregor 是說60萬烏克蘭人死亡。
不是說60萬烏克蘭軍人死亡。

黑美國爸爸的討論可以停止了！



※ 引述《kadioguy (^^)》之銘言：
: 2024.07.06
: 曾任美國國防部長高級顧問的Douglas MacGregor，於6月25日接受荷蘭媒體「De Nieuwe
: Wereld」的主持人Adrian Verbrugge訪問時表示，根據可靠消息，目前大約已有60萬名烏
: 克蘭軍人戰死，總傷亡人數超過百萬，而且值得注意的是，他們沒有像俄羅斯軍隊那樣，
: 獲得有效的醫療後送和處置。
: 至於俄羅斯方面，MacGregor指出，大約是5萬名軍人陣亡，雖然數字可能會有些許出入，
: 但差不多就是5萬人。不過，如果把頓涅茨克和盧甘斯克的民兵算進來，則可能增至5萬5
: 到6萬人。倘若再把卡德羅夫的車臣軍隊納入，則陣亡人數將增加到6萬至6萬3千人。然而
: 無論如何，這和烏克蘭陣營的死亡人數相比，仍是小巫見大巫。
: ----
: 訪談逐字稿（筆者依據訪談影片內容聽打）[2024.07/07 07:13更新]：
: Adrian Verbrugge: But how... how many casualties are we...?
: Douglas Macgregor: On the Ukrainian side, I'm reliably told that it's now
: probably 600,000 Ukrainian dead - soldiers. Over a million casualties, and
: remember that they haven't had the effective medical evacuation and treatment
: that exists on the Russian side. The Russians have had probably 50,000 dead
: although some claim less some claim more. I would certainly say 50,000. You
: might come up with numbers for 55 to 60,000 particularly if you look at the
: Donetsk and luhansk militias, and perhaps kadyrov Chechen forces - it might
: go to 60 to 63,000. But, you know, the difference is profound.
: ----
: 來源：訪談影片 - 從50:49開始
: https://youtu.be/iJ0hMXRWxms?t=3049
: ----
: 註：本篇內容為筆者依據Youtube上的訪談所撰述，希望藉此和大家討論，謝謝！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.248.227 (臺灣)
※ 作者: h80733 2024-07-07 12:24:46
※ 文章代碼(AID): #1cYXYG21 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1720326288.A.081.html
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:25:23
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:26:02
推 andyken: 與其說黑，不如說這個人本身言論就不中立了1F 07/07 12:35
不因人廢言啦
既然他不是說60萬烏克蘭軍人死亡，就不該抹著在他身上。
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:37:06
推 t72312: 如果是翻譯的關係 那不該怪在他身上2F 07/07 12:37
推 peterlee97: 60萬軍民死亡 機率也不高吧？3F 07/07 12:46
噓 aeoleron: 一個美國俄粉的幹話 好哦4F 07/07 12:47
→ Leo4891: 說真的 60萬平民死亡也是很慘烈  鵝國平民的確沒死這麼多5F 07/07 12:47
噓 aeoleron: 打兩年多死60萬烏克蘭人 那是承認大屠殺是嗎?7F 07/07 12:50
噓 ypc1994: Soldier over a million casualties.是假裝看不見嗎8F 07/07 12:50
這是另一句不是？ 這句跟死60萬軍人有關係？
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:52:30
噓 hgt: 那俄軍死五萬你信不信阿!!!!!!!!!!!!9F 07/07 12:52
一碼歸一碼吧？
到底是要討論他有沒有說死60萬烏克蘭軍人？

還是要逐一檢視他說的每句話有無錯誤？
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:53:51
推 ypc1994: 你又怎麼判斷出他是說軍民
他說死亡六十萬人接著說軍人傷亡過百萬
會合理揣測六十萬指軍人死亡很合理吧10F 07/07 12:53
為啥你覺得死亡60萬是軍人，
所以死+傷是100萬，受傷40萬比死亡還少，這件事合理性是？
→ ypc1994: 倒是你覺得是誤解讀的分析是什麼13F 07/07 12:53
※ 編輯: h80733 (36.224.248.227 臺灣), 07/07/2024 12:57:23
推 cookingcat: 大推戰損1:5各種被打臉的人出現了14F 07/07 12:56
→ Mystiera: 沒有宣戰殺死數十萬非戰鬥員 你確定這有護航到嗎XD非戰爭狀態屠殺數十萬平民 100%的文明公敵等級15F 07/07 12:58
→ t72312: 樓上 他是說死亡 不是說全部都是被俄軍刻意殺害
你認定為護航 那我覺得484刻意在黑
誰能去幫我找他原文里有說刻意屠殺平民17F 07/07 13:00
→ q2825842: 軍隊有超過一百萬死傷也蠻唬爛的，這樣烏克蘭防線早不是現在這個樣子20F 07/07 13:06
噓 ypc1994: 死加傷超過百萬變成等於百萬？22F 07/07 13:08
→ q2825842: 另外他說這些誇張數字時也沒有拿出具體證據，只說i am reliably told…這種唬爛最常用的起手式之一23F 07/07 13:09
噓 quanhwe: 前後文看起來就是在說60萬軍人死亡啊 哪有人後一句說的是軍人 前一句就變成包括平民 你的解釋才不合邏輯吧25F 07/07 13:09
→ Mystiera: 直接或間接造成非交戰國大量死亡都是反人類罪好嗎28F 07/07 13:09
→ t72312: 那丟原子彈算反人類罪嗎29F 07/07 13:13
→ Mystiera: 還是你覺得對三峽大壩恐攻淹死一堆韮菜籽可以脫罪特殊軍事行動對平民nuke當然是反人類行為啊30F 07/07 13:13
→ t72312: 日本人應該會贊成你這樣的說法32F 07/07 13:16
→ Mystiera: 有人不知道二戰日美互相宣戰的樣子33F 07/07 13:17
噓 u9161031: 民主國家的民間評論本來就很多不同意見，幫中俄說話的一直都存在，特地挑一個奇葩的說法出來，不知是想表達什麼？還美國爸爸咧，以為自己當俄羅斯孝子，別人就是美國孝子，兩邊一樣？34F 07/07 13:29
推 ypc1994: 前美顧問是奇葩的民間言論
X上的親烏粉專是中立的專業意見 懂了38F 07/07 13:32
→ AntiqueTea: 原文的文章上篇是在討論俄軍士兵死亡人數是5萬下篇跳到鳥克蘭有60萬人死亡，其中雖然沒有明確的指出是全是士兵但也沒寫平民，但下一句是明明白白寫著鳥克蘭軍人有百萬的戰損，你覺得這篇文章會有討論到平民嗎？整篇文章「平民」的字義是都沒有出現過，所以哪來的平民？40F 07/07 13:41
→ u9161031: 官大學問大這套留在自己國家用吧，美國前總統還是前國務亂講話一樣都要被檢驗。46F 07/07 13:42
→ AntiqueTea: 就算60萬死亡是含了平民，這不是說戰火是無辜波及到平民造成上千名平民死亡，是超大量的十幾萬人以上，這已經是屠殺等級才能造成的平民死亡數據！要唬爛不是問題是真的要唬爛的數據也要有點sense！48F 07/07 13:52
推 xul327: 上次某人克里米亞海灘被流彈波及就超激動 說烏攻擊平民。不知烏60萬軍民死傷 是有什麼感想 可惜被水桶中俄粉就那套一條龍模式 上次李尚福文就沒人敢回文52F 07/07 14:14
噓 aeoleron: 法輪功 大紀元算不算中國把拔？55F 07/07 14:55
→ JOHN117: 烏俄迄今的傷亡差不多一場長平之戰56F 07/07 15:54
噓 georgeyan2: 有些人（渣）完全不管內文，相反意見就開始分化的到底你媽給你大腦是用來幹嘛的？我就是在說那個啥專業意見還烏粉專的白癡。英文原文上下文文意就是那樣你是在扯什麼？57F 07/07 16:17

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