作者 jason748 (第79空中突擊旅)標題 [新聞] 俄烏戰爭兩週年／無法獨立查核 真實傷時間 Thu Feb 22 23:11:07 2024
原文來源：
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2196496
原文摘要：
法新社報導，在俄羅斯入侵烏克蘭即將屆滿2年後，戰火已造成數十萬人死亡，但具體人數
仍然未知，雙方都對損失保密，而俄羅斯則掩蓋了在占領地區的平民死亡數字。 。
自從俄羅斯在2022年2月24日入侵烏克蘭以來，官方的平民遇害總數並不可靠，因為由於無
法進入被俄羅斯占領的烏克蘭領土，因此並未進行獨立統計。
烏克蘭當局在2023年6月表示，他們只能記錄到屍體被發現的1萬又368名平民。
烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelensky)幕僚長的高層助手加夫里奇(Oleg Gavrych)表示
，他們認為最有可能的數字，是這個人數的5倍，約有5萬人傷亡。
聯合國人權辦公室也承認，實際數字會遠高於他們確認的大約1萬平民死亡。
烏克蘭當局認為，光是南部港口城市馬立波(Mariupol)在2022年2月到5月被圍困時期，就有
至少2萬5千人死亡，有許多人被埋在集體墳墓中。這處港口目前仍在俄軍的控制下。
至於像巴赫姆特(Bakhmut)這種幾乎被夷為平地的其他城鎮，也從未確定過死亡人數。
根據俄羅斯新聞網站「7x7」，在俄羅斯邊境則至少有145位平民遇害。
烏克蘭和俄羅斯都對自己的軍事損失保密，並在同時經常聲稱給對方造成嚴重損失，但並未
提供證據。
截至2月20日，烏克蘭軍方估計，自從莫斯科入侵以來，已造成超過40萬5千名俄軍傷亡。
俄羅斯國防部長蕭依古(Sergei Shoigu)去年12月聲稱他的部隊，造成了38萬3千名烏克蘭士
兵傷亡。
由於無法從各方取得可靠統計，烏克蘭的盟友將他們自己的評估進行整合。
紐約時報(New York Times)去年8月引述美國官員說法，表示烏軍的死亡人數為7萬人，而傷
者則為10萬到12萬人。
美國官員評估，在俄軍方面則有12萬人死亡，傷者在17萬到18萬人。
英國武裝部隊大臣哈佩(James Heappey)1月29日在一份對國會的書面回覆中表示，俄羅斯方
面的死傷超過35萬人。
心得感想：
烏俄雙方對自身軍隊死傷皆高度保密，在各自的官方戰報皆存在誇大灌水情形，例如殲滅百
輛海馬斯、全殲五輪以上烏空軍、摧毀俄六千戰車等等。
如果從去年8月紐時提供的數字來看，半年後的今天，經過烏南反攻、阿夫迪夫卡保衛戰等
慘烈消耗
俄軍陣亡人數可能來到15萬
烏軍陣亡數可能逼近十萬大關
唯一能肯定的是烏克蘭平民傷亡十分慘重
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※ 作者: jason748 2024-02-22 23:11:07
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→ aaalagon: 要是二戰對希特勒投降，也不會死那麼多人了，還能成就第三帝國，這個說法能滿足某些人的幻想嗎？1F 02/22 23:14
→ andyken: 有啊，就高堡奇人，美國被德日佔領3F 02/22 23:16
推 WuCH1022: 現在烏俄戰爭就對比德國入侵瓜分波蘭
只是大家都極力避免從區域戰爭擴大成世界大戰而已5F 02/22 23:21
推 andyken: 當時波蘭可沒有外援，所以在兩大國圍攻下只撐一個月7F 02/22 23:25
→ Schottky: 當時喔，法國：先等我一下，我還在動員8F 02/22 23:31
推 WuCH1022: 張伯倫雖然綏靖 但認定外交已無法阻止德國時
已經默默讓英國開始準備 反觀歐盟睡倒賴床到被驚醒9F 02/22 23:42
→ andyken: 不否認張伯倫有他的貢獻，但一開始那樣太不ok11F 02/22 23:47
→ jason748: 但凡看完〈第三帝國興亡史〉這巨著，都不會想試圖替張伯倫洗白……12F 02/22 23:49
推 geesegeese: 張伯倫在記者面前揮舞著小鬍子簽名，呵
容忍侵略者入侵捷克，導致英倫三島被炸，活該
還好後來的首相搞清楚怎麼對付侵略者
不然今天英國連個小毛驢都沒得當
對侵略者綏靖的下場有那個好的？14F 02/22 23:51
推 Brioni: 那是因為他是張伯倫，列強之一，所以他是否綏靖有價值，有人會在意比利時跟捷克是否綏靖嗎？直接車過去要認清綏靖與否，只有強權才有討論價值
歷史上堅守家園還被車過去的例子太多了，討論這個不如討論怎樣建軍恫嚇效益最大，又能平衡財政
跳脫立場，態度硬到爆的古巴跟前伊拉克海珊，有腦的都知道一個是美國要幹絕對幹爆，一個是已經涼了
反美陣營的小咖再怎麼不綏靖，在絕對的拳頭前態度跟熊庹沒兩樣，不是每個國家政權都像北越可以玩出真正玉碎19F 02/23 00:03
→ IMGOODYES: 蘇聯身為二戰發起國之一卻沒有受到清算，造成極其惡劣的影響29F 02/23 00:37
→ geesegeese: 中國二戰就是凹到慘勝，一夕入常
烏克蘭贏這場，或可取代俄羅斯五常大位
軍事戰略無外乎有沒有把侵略者打倒，非打垮強權。對入侵者的綏靖不限強權才能綏靖，反之，能正面反抗侵略者的也不限於強權。烏克蘭只是第一個31F 02/23 01:27
推 Brioni: 這樣就入常？北越先後幹跑法美應該排前面吧？阿富汗搞到蘇美阿雜也該算他一席36F 02/23 02:18
推 b777300: 現在的戰損比可能在俄4：烏3
現在烏克蘭缺少補給，這個戰損比可能會快速拉近38F 02/23 02:21
推 NewCop: 這些人原本有機會以軍人的身份死去，卻在國家危難的關頭逃避保家衛國的責任，繼續當個平民，結果最終仍難逃一死40F 02/23 02:46
推 wayne1997: 正常啊 有機會活誰想死 一百年後大家都會死 所以現在不活了？
有辦法把不想死講得那麼可惡也是不簡單43F 02/23 03:11
推 AlfredEgo: 上面的色違粉紅就是這樣。覺得國家民族大義高於個人生命與自由。沒國家之前難道人就不是人？46F 02/23 04:39
→ rommel1990: 為了穩住士氣雙方都不會公布真正的傷亡情況，很正常48F 02/23 07:42
→ deann …
推 deann: 烏克蘭陣亡才十萬人就缺兵也太扯吧49F 02/23 07:47
推 TinCanEngine: 5樓，俄羅斯進攻烏克蘭在歷史上最接近的案例不是波蘭被德蘇瓜分，而是德國併吞捷克
蘇台德區因為日爾曼裔比例高，一戰結束之後英法曾建議捷克把這一區讓給德國，但是蘇台德區同時也是捷克西北國境的天險所在，一旦越過蘇台德區的山地，接著就是無險可守的波希米亞平原，所以捷克拒絕英法的提議50F 02/23 08:30
推 cerwvk: 總覺得死亡人數其實剛開始,等三戰,歐美參戰,核冬天下面幾代人剩沒幾個. 我不想有生之年面對核冬天.58F 02/23 09:21
→ Brioni: 當年二戰逃離歐洲的在美國後代可好的勒60F 02/23 10:17
→ lostkimo: 阿。沒有1:2阿。只有大概1:1.5而已。62F 02/23 11:43
→ lbowlbow: 被打一定慘重的啊，光是戰場就有多少基建和平民64F 02/23 14:24
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